«Значение помыслов». Архимандрит Симеон (Томачинский)

В этом выпуске программы «Почитаем святых отцов» наш ведущий диакон Игорь Цуканов вместе с доцентом кафедры филологии Московской Духовной академии архимандритом Симеоном (Томачинским) на основе фрагментов из собрания «Слов» преподобного Паисия Святогорца говорили о значении добрых и злых помыслов в духовной жизни христианина. Разговор шел о том, как связаны помыслы и страсти, как добрые помыслы могут преображать жизнь человека, а также почему доверие и благодарность Богу — одни из главных добрых помыслов.

Ведущий: Игорь Цуканов

Диакон Игорь Цуканов

«Страсти глубоко укоренены у нас внутри, но благочестивый добрый помысел помогает нам не попадать к ним в рабство. Когда человек, постоянно включая в работу добрые помыслы, делает своё доброе состояние твёрдым, устойчивым, его страсти прекращают действовать, и их словно не существует. То есть благочестивый помысел не искореняет страсти, но борется с ними и может их одолеть».

— Добрый вечер, дорогие друзья! Это программа «Почитаем святых отцов». У микрофона архимандрит Симеон (Томачинский), доцент Московской духовной академии. Батюшка, благословите, добрый вечер!

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Бог благословит. Добрый вечер, приветствую!

Диакон Игорь Цуканов
— Также у микрофона диакон Игорь Цуканов. И сегодня мы с отцом Симеоном договорились почитать святого преподобного Паисия Святогорца — буквально нашего с вами современника, который преставился ко Господу совсем не так много лет назад. И это фрагмент из его бесед, знаменитый есть пятитомник или шеститомник — да, отец Симеон?

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Там новые всё время выходят, но шесть томов, по-моему, сейчас.

Диакон Игорь Цуканов
— Да, шесть или семь томов, называются «Слова» блаженной памяти старца Паисия Святогорца, и в данном случае мы читаем главу «О помыслах, добрых и злых». А фрагмент, который уже прозвучал, — о том, что благочестивый помысел не искореняет страсти, но помогает с ними бороться, такая интересная мысль. Вообще, нужно сказать несколько слов о том, что такое страсти. Часто мы думаем, что страсти — это синоним грехов, то есть это то, что проявляется как-то снаружи, когда человек действует по страсти. А ведь страсть — это, скорее, корень грехов, да?

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Страсть — это духовная болезнь, которая периодически проявляется, живёт в человеке, но она может и в таком спящем состоянии находиться...

Диакон Игорь Цуканов
— Может и не проявляться.

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Да, или человек этого не замечает, многие же не отдают себе отчёта во многом. Например, страсть властолюбия: пока человек власть не получит, ему трудно это заметить. Случается, что человек в монастыре или где-то ещё получает какой-то пост, должность и прямо меняется на глазах, совершенно становится каким-то непримиримым, жёстким, потому что у него жила эта страсть властолюбия. Как Пушкин писал: «Любоначалия, змеи сокрытой сей... не дай душе моей», то есть эта «змея» может быть сокрыта в тебе. Но я бы и о старце Паисии два слова сказал, это удивительный был монах. И при том, что он даже не был священником, но — геронда, действительно, старец, потому что ещё до вступления в монастырь и до принятия монашества он вёл просто необыкновенную, совершенно подвижническую жизнь. Я, когда читал его жизнеописание, поражался, насколько можно, будучи мирянином, себя посвятить Богу и такие аскетические подвиги, невиданные просто, предпринимать. Он опытно прошёл эту науку, а не теоретические какие-то знания рассказывает нам. Ну и ещё, конечно, его особенность в том, что он умеет на каких-то примерах понятных, житейских, современных, очень живых рассказывать о духовной жизни, о каких-то очень сложных предметах, его такой дар несомненный, поэтому его так и любят, и его сочинения, мы всё ими напитываемся. Есть даже Телеграм-канал специальный, старцу Паисию посвящённый. В этом смысле он для нашего времени совершенно бесценный дар, и его творения, конечно, надо изучать. И вот эта идея, как он её называет «фабрика добрых помыслов» — у него такая краеугольная мысль, которую он везде повторяет. И, в общем-то, ты понимаешь, что, действительно, всё в голове же начинается, на самом-то деле. И те же страсти — да, они в тебе есть, но удивительно, что с помощью доброго помысла ты можешь их остановить, приостановить их действие, а со временем и изгнать из своего сердца просто благодаря мысли. У него есть прекрасная идея, что «мы не можем помешать птицам летать над своей головой, но мы можем не дать им свить гнездо на своей голове», вот что в наших руках. И в этом смысле аскетический подвиг становится больше понятен и мирянам, и монахам, всем: следи за тем, что у тебя в голове происходит, о чём ты мыслишь, чего желаешь и так далее. В этом смысле роль именно старца Паисия в том, что он акцентировал на этом внимание. Конечно, это не новая мысль, она встречалась и раньше в аскетической литературе, но вот как-то он её сумел выпукло и ярко обрисовать. Вот эта «фабрика добрых помыслов», над которой надо работать вообще, чтобы фабрика функционировала, туда всё время нужно дровишек подбрасывать, о ней заботиться.

Диакон Игорь Цуканов
— Нельзя, чтобы этот производственный цикл останавливался, потом запустить сложно.

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Да, совершенно верно. Действительно, помысел не может искоренить страсти, но борется с ними и может их одолеть, пишет старец Паисий. Это он не придумывает, но говорит о том, что он сам пережил.

Диакон Игорь Цуканов
— Как писал отец Иоанн Кронштадтский: «Это опыт».

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Да, живой опыт. Читаем следующую мысль старца Паисия:

«Один добрый помысел равен по силе многочасовому всенощному бдению! Он обладает великой силой. Сейчас есть такие противоракетные системы, которые лазерными лучами поражают ракету противника ещё на стартовой площадке и не дают ей взлететь. Так и добрые помыслы: они предупреждают взлёт злых помыслов с диавольских „аэродромов“, на которых те базируются, и не дают им подняться в воздух. Поэтому, насколько можете, постарайтесь не дать диаволу успеть насадить в вас злые помыслы. Постарайтесь сами опередить его и насадить в себе помыслы добрые, чтобы ваше сердце стало цветником, и вашу молитву сопровождало божественное благоухание вашего сердца».

Диакон Игорь Цуканов
— И сразу возникает вопрос о том, как успеть предупредить появление помыслов недобрых? Потому что опыт, наверное, большинства наших слушателей и мой личный опыт таков, что, конечно, вот эти недобрые помыслы, недобрые истолкования чьих-то слов, действий, каких-то событий — это то, что приходит в голову сразу. Или, может быть, в сердце рождается сразу. И это настолько входит в навык, что доброму помыслу уже вроде как негде и приземлиться. А старец Паисий говорит о том, что нужно учиться, чтобы вот этот добрый помысел появлялся первым, и чтобы как раз злым мыслям негде было приземлиться в нашем сердце. Вот как это?

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Ну да, это то, о чём и в «Патерике» говорилось. Там один старец говорил ученику: «Что, дескать, ты отгоняешь мух от еды, которая у тебя на сковородке? Ты разогрей сковородку, тогда мухи сами на неё не сядут». Что значит разогреть сковородку: разогреть сердце своё, чтобы оно пылало любовью к Богу, тогда эти помыслы к тебе не приблизятся. И эта мысль та же самая — о том, что нужно не бесконечно отстреливаться от злых помыслов, хотя это тоже необходимо, но более действенное — это выращивание в себе помыслов добрых, хороших о людях. Приводит много старец таких примеров, как он говорил, «любочестных людей». Как-то к нему приходил паломник, он не узнал старца Паисия и спрашивает: «Где он?» А старец отвечает: «Да зачем ты хочешь с ним разговаривать? Он там и пьёт, он бездельничает...» И тот паломник на каждое это возражение своё какое-то давал положительное объяснение, и старец Паисий удивлялся, что он не мог сбить его с этого доброго направления, потому что у него заранее уже было расположение к старцу, и он готов был отсекать всё плохое, что о нём говорилось. Поэтому вот это подготавливание своего сердца, своих помыслов имеет действительно огромное значение. Ещё и у преподобного Ефрема Сирина есть замечательная такая фраза: «Бойся дурных помыслов и дурных навыков больше, нежели бесов, потому что это всё тебя низлагает». И здесь, в этих мыслях старца Паисия показывается путь не такой уж сложный. Как раз он говорит о том, что «добрый помысел равен по силе многочасовому всенощному бдению». Но не каждый из нас может выдержать многочасовое афонское всенощное бдение всю ночь. Это и физически очень тяжело, и духовно, многие люди могут сказать, что им это не по силам. Ну хорошо, не по силам. А добрые помыслы? Добрые помыслы каждому из нас по силам.

Диакон Игорь Цуканов
— Просто нет навыка.

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Да, нет навыка и нет понимания, что это важно, что они сами по себе в нас не вырастут. Вырастет что само? Сорняки. А помните, как Маленький принц говорил: «Встал утром, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету». Вот это о том, что такая гигиена духовная необходима, и добрые помыслы — это как цветок, который требует ухода, его надо выращивать и надо понимать, что он нуждается в особой заботе. Ну, а какой добрый помысел? О том, что люди все хорошие, что они могут заблуждаться, что-то еще, но в целом они стремятся к добру. Любую ситуацию можно толковать и в одну сторону, и в другую, это мы встречаем в аскетической литературе, у аввы Дорофея, у кого угодно. Собственно, это даже похоже на модную сейчас концепцию позитивного мышления. В принципе, это близко к тому, чтобы обо всем позитивно мыслить в том смысле, что мы любые действия и поступки человека толкуем в лучшую сторону, в его пользу. На самом деле так оно и есть. Есть такой пример: человек идёт вечером куда-то, и один думает, что он идёт к проституткам, другой думает, что он на убийство идёт, а третий думает, что человек идёт после службы, со всенощного бдения домой возвращается.

Диакон Игорь Цуканов
— Это у аввы Дорофея, в частности, да-да.

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Да, в том смысле, что старец Паисий не придумывает чего-то нового, он находится в русле православной традиции, просто из своего опыта делится с нами такими идеями. Причём использует современные примеры, такие как противоракетные системы — замечательно, особенно в наше время, когда все стали экспертами по вооружениям и по военным технологиям. Вот действительно: «ещё до взлёта поражать». Одно дело — купол какой-нибудь, железный, золотой, но ещё неизвестно, выдержит он или нет. А другое дело — поражать ещё до взлёта эти системы. Но они поражаются не злобой, не насилием, а именно добрым помыслом. Если у человека в сердце добрые помыслы, то туда просто не может ракета вражеская прилететь.

Диакон Игорь Цуканов
— Вот что ещё пишет преподобный Паисий Святогорец:

«Один чистый добрый помысел обладает силой большей, чем любой аскетический подвиг. К примеру, диавол воздвиг против юноши брань нечистых помыслов. Чтобы избавиться от них, юноша совершает всенощные бдения, постится, воздерживается от пищи и воды по три дня подряд. Однако один включённый им в работу чистый помысел обладает силой большей, чем все его бдения и пощения, и оказывает ему более существенную помощь».

— Мне кажется, что преподобный Паисий немножко даже разделяет вот эту работу помыслов — то, что он назвал «фабрикой помыслов», — с одной стороны. С другой стороны, аскетические упражнения, о которых мы читаем и пытаемся иногда что-то из них тоже практиковать: это посты, молитва, участие в богослужениях и так далее. И он как будто разницу проводит, что можно заниматься аскетикой вот этой, а можно тренироваться добрым помыслам о людях.

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Я бы не сказал, что прямо такую разницу, просто он говорит об эффективности тех или иных приемов. Понятно, что старец Паисий не отрицает значения всенощных бдений, поста, он сам это всё совершал и в огромной, невероятной совершенно степени. Видимо, он хочет акцентировать наше внимание на силе тех или иных приёмов и аскетических способов. Вообще, мы часто недооцениваем значение помыслов в нашей жизни, это наша общая такая беда или болезнь. Хотя, казалось бы, в наше время наоборот, мы же видим интеллектуальное пространство, ноосферу, что называется. Сейчас же всё построено на цифровых технологиях и, казалось бы, мы должны понимать силу воздействия на расстоянии через образы, через мысли, но нет, не всегда мы это осознаем. И он показывает, что большей силой обладает именно добрый помысел, чем любой аскетический подвиг. Это всё хорошо: и бдение, и пост, и воздержание, но если это не сопровождается ещё и хранением помыслов, и выращиванием этих помыслов, то может не принести своего результата.

Диакон Игорь Цуканов
— То есть одно без другого имеет ограниченную какую-то очень силу?

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Да, конечно. Или если, например, человек болеет, он же не может нести аскетических трудов и поститься в должной мере, и во всенощных бдениях участвовать, но помыслами-то он может управлять, если у него есть такой навык. На самом деле, мы знаем, что борьба с помыслами и выращивание добрых помыслов — это огромный труд, большой очень труд, который требует внимания и навыка. Но мне кажется, что старец Паисий хочет обратить наше внимание именно на значение помыслов, расставить акценты.

Диакон Игорь Цуканов — Знаете, батюшка, хотелось бы вернуться к мысли предыдущей, о которой вы говорили — о том, что добрые помыслы нужно в себе уметь выращивать и истолковывать слова, мысли и действия людей в положительном ключе. Но с чего здесь нужно начать? Как всегда, нужен какой-то первый шаг, нужна же тренировка. Вот на чем тренироваться-то? С чего здесь начать?

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Я думаю, что с неосуждения, в первую очередь. Многие страсти и падения случаются именно из-за осуждения, из-за того, что мы превозносимся над другими людьми. В этом смысле первое противоядие против всех страстей — это стараться обо всех думать хорошо и, наоборот, понимать своё несовершенство. Но это и есть, в общем-то, добрый помысел, уже очень сильный, такой главный, основополагающий.

Диакон Игорь Цуканов
— Ну, тут же как обычно: я обо всех думаю хорошо, но вот только сосед мой, который постоянно мусор оставляет на лестничной площадке, ну как о нём хорошо думать? Или жена, которая постоянно обед не вовремя готовит? То есть о дальних легко думать хорошо, а о близких самых, тех, кто рядом, — это всегда проблема. Тут, мне кажется, важно ещё как-то акцент сместить с дальних на ближних, что те люди, с которыми ты постоянно, бок о бок живёшь, вот на них и тренируйся, о них добрый помысел и воспитывай. Это же, наверное, важно.

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Ну вот как раз дальше об этом старец Паисий и пишет:

«Надо достигнуть такого уровня, чтобы видеть всё чистым, это и есть то, о чём сказал Христос: „Не судите по наружности, но судите судом праведным“ (Ин. 7:24).
А потом человек входит в такое состояние, что видит всё не человеческим зрением, но духовными очами. Он всему находит оправдание, в добром смысле этого слова. Нам надо быть внимательными, чтобы не принимать лукавых телеграмм диавола. Принимая их, мы оскверним храм Духа Святого. От нас удалится благодать Божия, в результате чего мы духовно ослепнем. Увидев наше сердце непорочным, чистым Святой Дух приходит и обитает в нём. Ведь Святой Дух любит непорочную чистоту, поэтому Он и явился на Иордане в виде голубя».

— Да, замечательно. Мы иногда не очень отдаём себе отчёт в том, что наши мысли могут оскорблять Бога и осквернять храм Святого Духа. Мы понимаем, что какие-то наши действия могут быть греховными и оскорбительными, и действительно лишать нас благодати. Но что наши мысли способны это делать — вот в этом, к сожалению, мы не всегда отдаём себе отчёт.

Диакон Игорь Цуканов — Хотя в молитвах и говорим: «словом, делом и помышлением». Помышление присутствует в этом ряду.

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Да, но кто внимательно к себе относится, тот понимает это. Об этом ещё и блаженный Августин прекрасно говорил: «Имейте в виду, что наши мысли на Небе слышны хорошо». Мы с вами обсуждали, с чего начать, и вот: «всему находит оправдание в добром смысле этого слова».

Диакон Игорь Цуканов — А что это значит: «в добром смысле»?

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Ну вот, например, вы говорили про семью: жена не приготовила завтрак или раздражённая. А добрый помысел о ней — что она, наверное, устала, какие-то переживания у неё есть, о которых она не рассказала; а может, не выспалась или погода меняется, сейчас магнитные бури. То есть всегда найти оправдание человеку, и оно есть, как правило. Мы себе всегда находим оправдание, как правило, что я уже утомился, у меня нет настроения, все меня раздражают и так далее. Но вот другому человеку найти оправдание — это уже требует труда и такого маленького подвига.

Диакон Игорь Цуканов
— И даже больше того — это, наверное, и есть любовь к человеку, потому что когда Господь говорит «возлюби ближнего, как самого себя», то это, в общем, оно и есть. Мы самих себя всегда оправдываем во всём, для себя всегда оправдание находим — ну так ты и другому человеку постарайся найти это оправдание.

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Да: «Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и с ними». «Какой мерой меряете, такой и вам отмерено будет». И здесь как раз старец Паисий обращает внимание, что если мы принимаем, как он говорит, «лукавые телеграммы диавола», а что это такое? Ну вот как раз какой-то злой помысел. У нас же порой бывает, что мы нафантазируем: вот человек знакомый прошёл мимо, с нами не поздоровался или не уделил нам какого-то внимания, и мы начинаем себе придумывать, что он нас возненавидел, что у него пятое-десятое, а вот это потому, что я то-то сказал, а это потому, что он так-то подумал..." То есть целая у нас концепция на пустом месте, и это вот «лукавые телеграммы диавола», что называется. А другой человек — и это как раз у старца Паисия есть — говорит: «А ты подумай, что, может быть, просто у него финансовые затруднения, или у него сейчас какая-то большая проблема. Он не потому с тобой не поздоровался и тебя как бы не заметил, что тебя ненавидит, а потому что он сейчас занят другим, поглощён какой-то печалью, какой-то заботой». Как правило, так и есть, но мы придумываем. К сожалению, бывает часто, что у нас «фабрика злых помыслов» работает на полную мощность: мы сочиняем какие-то истории, мысленно ведём диалог с другими людьми, спор, или какую-то вражду. «А вот надо было ему сказать... Надо было ему то-то и то-то сказать...» Из этого на пустом месте вырастают какие-то порой ужасные конфликты, а это же как раз «телеграмма диавола». Это его излюбленная тактика: одному придумать вот это плохое про него, а другому вложить мысль тоже враждебную — и всё, люди могут рассориться до смерти на пустом месте просто потому, что они приняли «лукавые телеграммы диавола», а не позаботились о добром помысле.

Диакон Игорь Цуканов
— Давайте прямо этот фрагмент сейчас и зачитаем. Это то, о чём вы говорили как раз, отец Симеон:

«Некоторые, стоит лишь оказать им чуточку внимания, сказать какое-то доброе слово, взлетают как на крыльях. Но если не уделить им внимание, они очень огорчаются и бросаются в крайности. Эти крайности — от врага. К примеру, такие люди замечают какой-нибудь пустяк и на основании его строят своё безосновательное предположение. А потом они доходят до уверенности в том, что дело обстояло именно так, как они предполагали. Несколько дней назад ко мне пришёл посетитель и спросил про одного из своих знакомых: „Почему раньше он со мной разговаривал, а сейчас — нет? Может быть, причина в том, что недавно я сделал ему замечание?“ — Ты знаешь, — сказал я ему, — ведь он мог тебя увидеть и просто не узнать. Или же кто-то из его близких заболел, и он был поглощён мыслью о том, как найти врача. Или же он собирался ехать за границу и был озабочен обменом денег. Могло быть и что-то ещё». И оказалось, что человек, о котором шла речь, был действительно поглощён множеством забот в связи с болезнью одного из своих близких. А его знакомый хотел, чтобы тот во что бы то ни стало остановился и с ним поговорил, и в результате стал мучить себя целой кучей помыслов«.

Диакон Игорь Цуканов
— Добрый вечер, дорогие друзья, ещё раз! Это программа «Почитаем святых отцов». В студии с нами сегодня архимандрит Симеон (Томачинский), доцент Московской духовной академии. Я — диакон Игорь Цуканов, и мы сегодня читаем преподобного старца Паисия Святогорца, глава «О помыслах, добрых и злых». Это третий том издания «Слова» блаженной памяти старца Паисия Святогорца. Многотомник был издан уже, наверное, лет 25 назад, но, как я понимаю, он периодически переиздаётся и приносит большую пользу всем, кто его читает. Вот мы остановились в прошлом получасе на фрагменте о том, как люди зачастую сами себе домысливают ситуации, отталкиваясь от какого-то незначительного совершенно повода, и в результате вот этой вот недоброй работы помыслов зачастую возникают большие ссоры и конфликты буквально на пустом месте.

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Да, в этом отрывке как раз замечательно видно, как работает «фабрика добрых помыслов». Когда этот посетитель старцу Паисию жалуется на то, что человек перестал со ним разговаривать, и старец Паисий привёл ему четыре возможных причины, четыре! Что, «во-первых, он мог тебя увидеть и просто не узнать» — ну, бывает такое. У меня, например, тоже плохая память на лица и человека не идентифицируешь, ничего плохого не имеешь в виду, но просто вот не узнал, или плохое зрение у человека. Второе: «кто-то из его близких заболел», он приводит возможную причину. Третье: «или он был поглощён мыслью о том, как найти врача». И четвёртое: «он собирался ехать за границу, был озабочен обменом денег». Ну, вообще-то нетривиальные такие причины, то есть старец Паисий сам проделал довольно большую работу, чтобы эти причины реконструировать, это так сразу тебе в голову тоже не придёт. Это именно фабрика, именно какая-то сознательная деятельность по выявлению возможных причин. Из нашего житейского опыта мы знаем, что такие действительно бывают причины, по себе мы это знаем, но это же надо как-то себя убедить, это же надо себе напомнить, что, может быть, вообще миллион причин, а старец конкретные назвал этому человеку. И потом выяснилось, что так оно и было, что человек был поглощён множеством забот в связи с болезнью одного из своих близких. Действительно, болезнь — своя или кого-то из близких — может человека настолько поглотить, что, думая об этом, он может и не замечать, и как-то погрузиться в свои переживания, мысли. Или смерть кого-то, тем более, из родных может вообще человека выбить из седла. А мы-то об этом не знаем. Но сам спектр возможных причин в голове воспроизвести — это очень важно. Старец Паисий показывает: видишь, сколько может быть реальных объяснений этому? Зачем ты выбираешь самое худшее? А это ведь тоже сознательный выбор, ты сразу, априори останавливаешься на негативном сценарии, тогда как на самом деле множество других возможностей. Это показывает творческую, вообще-то, работу мыслей и нашего духовного отношения к жизни, к другим людям, когда необходимо себя всё время как-то направлять и не то чтобы придумывать, но реконструировать возможные сценарии, почему так или иначе могло произойти — но именно положительные сценарии, во многих случаях это именно так. В конце концов, лучше уж ошибиться в лучшую сторону, чем приписать ему какой-то грех, который на самом деле к нему не имеет отношения.

Диакон Игорь Цуканов
— Но это ведь тот принцип, как я понимаю, которым руководствуются священники, когда приходит какой-то незнакомый человек, к Причастию подходит, его спрашивают: «А вы исповедовались?» Человек говорит: «Да, исповедовался». И священник-то ему, в общем, верит, хотя он его, может быть, первый раз в жизни видит.

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Ну, конечно, уже сам человек отвечает за свои слова. И таких много ситуаций, когда действительно мы априори, по умолчанию берём какой-то положительный сценарий.

Диакон Игорь Цуканов
— Тут ещё, мне кажется, очень важный такой момент, что мы очень доверяем своим суждениям. Человеку падшему, если не совершать эту работу добрых помыслов, первое, что само по себе приходит в голову — хотя старец Паисий говорит, что это не само по себе приходит, а именно всеивается сатаной, — приходит в голову какая-то осуждающая мысль. И мы ей доверяем, потому что нам кажется, что я же знаю, как будто у меня есть вся полнота информации об этом человеке, о его жизни, об обстоятельствах, о том, как он был воспитан, с какой ноги он сегодня встал, как себя чувствует. У нас нет полноты этой информации. То есть это идёт во многом от нашей гордости тоже, от нашего такого самомнения, да?

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Согласен, совершенно верно. Мы порой часто говорим, что «я же не могу отключить голову. Что значит „не судите, да не судимы будете“? Но если я вижу очевидный грех, я же не могу не осудить, не могу не признать это грехом». Ну хорошо, но одно дело — назвать грех грехом, а другое дело — мотивы человека. Или, тем более, если это не очевидный грех, а просто некий поступок, который мы трактуем как грех. И об этом тоже часто в святоотеческих творениях пишут, что одно и то же действие может быть грехом и не грехом в зависимости от расположения совершающего человека.

Диакон Игорь Цуканов
— Мотивации, да?

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Да, того, из каких соображений он что-то совершил, а мы этого не знаем, мы же в голову другому человеку не можем залезть, то есть это наша интерпретация. Это как раз о том, о чём Евангелие говорит: «Что ты видишь сучок в глазе брата твоего, а бревна в своём глазу не чувствуешь?» Вот «бревно» и есть это осуждение, навык истолкования в противном смысле всех действий, поступков человека. Оно разрастается в такое бревно, дерево, которое мы сами не замечаем. А сучок — незначительный, который очень легко было бы вынуть. Подчас человек совершает, может быть, не совсем правильный поступок или слова не совсем правильные говорит не из злого умысла, а просто по недомыслию, по какой-то горячности, по невнимательности. Миллион всяких бывает причин, которые могут совершенно не нести в себе такого разрушительного действия. Он сам потом поймёт, что что-то лишнее сболтнул, но уже слово — не воробей, как говорится, вылетит — не поймаешь. Но здесь ещё у старца Паисия интересно по отношению к себе. Мы сейчас говорим всё-таки больше о том, когда мы видим в другом, но к себе тоже это важно применять. Давайте прочитаем:

«Если у тебя в уме появляется помысел о каком-то деле, которое тебе предстоит сделать завтра, говори своему помыслу так: „Это дело не на сегодня, завтра я его и обдумаю“. А в случае, когда тебе предстоит принять какое-то решение, не изводи себя мыслью о том, как лучше поступить, и не откладывай принятие решения всё дальше и дальше. Выбирай что-то, делай решительный шаг, а заботу о дальнейшем предоставь Богу. Постарайся избегать скрупулёзности, чрезмерной тщательности, чтобы не ломать себе голову. С любочестием делай то, что тебе по силам. При этом веди себя просто и с полным доверием Богу. Возлагая на Бога своё будущее и своё упование, мы некоторым образом обязываем Его нам помочь. От многих помыслов даже здоровый человек станет ни на что не годным».

— Очень интересные размышления, довольно оригинальные.

Диакон Игорь Цуканов — И подкупают своей практичностью, применением к нашей жизни повседневной.

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Да, совершенно верно, потому что часто мы себя мучаем сами, нам даже не надо никаких бесов, мы сами себя изводим многозаботливостью. Это и в Евангелии сказано: «Не заботьтесь о завтрашнем дне». Понятно, что есть какие-то дела, которые планируются заранее, и не за день, а за месяц, и за несколько месяцев, полгода и за год — всякое бывает, не об этом идёт речь, а о том, что какие-то вещи действительно требуют заботы в соответствующий день, в соответствующее время. Ну и принятие решения тоже. Я помню, у меня был долгое время, можно сказать, такой недуг: вот я всё сомневался, сомневался, как вот это, или это? Это же можно бесконечно взвешивать. Бывают такие решения, поступки, и за которые много аргументов, и против. Даже можно их выписать себе: тут семь и тут семь, что это значит? Непонятно, что с этим делать. И можно в этой нерешительности очень долго пребывать и, в конце концов, вообще всё упустить. Или вообще уйти от этого выбора, решения, что, собственно, дискредитирует вообще нашу жизнь. А старец Паисий предлагает прекрасный рецепт, такой удивительный: выбери что-то и делай решительный шаг, всё. А Господь как бы уже обязан даже тебе помочь, и не в том смысле, что любое наше решение будет правильным. Но всё-таки Господь нас любит, Он ошибку исправит. «Маршрут перестроен», да? Не туда свернул, но всё равно ты придёшь. Может быть, два километра лишних проедешь, но к своей цели придёшь. Главное, чтобы было доверие Богу, с Которым можно любые препятствия преодолевать. Это мы постоянно же читаем и в Ветхом Завете, и в Новом: только будь твёрдым мужественным. Господь говорил всем своим избранникам и народу своему, что — «ребята, вперёд!» Не надо даже в скалу два раза бить, одного достаточно. Вот на Моисея тогда гнев нашел, он два раза ударил палкой в скалу, и вода потекла всё равно.

Диакон Игорь Цуканов — Но в землю обетованную не вошёл.

Архимандрит Симеон (Томачинский) — Да, даже такой человек, как Моисей, величайший. Поэтому здесь, конечно, полное доверие Богу — это излюбленная, кстати, идея и главная мысль у старца отца Иоанна (Крестьянкина) и других наших подвижников, в этом смысле они, конечно, единомысленны абсолютно. Здесь нет греческой традиции, русской традиции, это общехристианская традиция и аскетика общая абсолютно.

Диакон Игорь Цуканов
— Очень актуально сегодня именно такое вот чтение — этот фрагмент я имею в виду, про то, что не надо ломать голову бесконечно над решениями. Сейчас люди очень волнительные. Вот волнительность, мнительность, тревожность — то, что называется на психиатрическом отчасти языке, она очень распространена. Понятно, что этому, может быть, и обстановка содействует общая, но и не только. Наверное, это всё-таки кроется действительно в каком-то недоверии Богу и в страхе ошибиться, принять неправильное решение, как будто только от меня зависит, каков будет результат моих усилий. Вот как только ты понимаешь, что зависит это не только от тебя и даже, может быть, не столько от тебя, но от Бога содействующего, этот страх совершить ошибку уходит в каком-то глобальном смысле. Если ты направление всё-таки стараешься держать правильно, то остальное Господь управит. Но, видимо, не хватает доверия Богу нам всем, что у нас столько этой тревожности, да?

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Да, конечно. И потом, мы себя изводим этими бесконечными чтениями новостных лент, которые кого угодно с ума сведут. Действительно, если это всё принять близко к сердцу, то вообще мир раскалывается, как это всё примирить, Гренландия, Венесуэла, пятое-десятое, что будет с Россией?! Ну, слушай, у тебя своя есть жизнь, которую тебе Господь дал, свои заботы. Можно быть в курсе, но не надо из-за этого с ума сходить. Старец Паисий так и говорит, что «от многих помыслов даже здоровый человек станет ни на что не годным». То есть сами по себе помыслы могут свести с ума. Здесь почему нужна эта «фабрика добрых помыслов»? Потому что она изгоняет из тебя злые помыслы. А один из главных добрых помыслов — это доверие Богу, что всё в руках Божьих. Можно, как девиз, это повторять себе и напоминать в любых обстоятельствах. Так и есть, на самом деле, просто мы об этом забываем. В конце концов, ну хорошо, ты даже неправильно что-то сделал, неправильно поступил, но, извините, у нас есть покаяние, и Господь же не какой-то строгий учётчик, Он прощает и понимает нашу слабость и нашу ошибку. Особенно если это не по злому умыслу, а просто вот не в ту сторону пошли — ну хорошо, развернулся и пошёл в ту сторону.

Диакон Игорь Цуканов
— Продолжаем читать фрагменты из этих бесед преподобного старца Паисия.

«Самые тяжёлые болезни нашей эпохи — это суетные помыслы мирских людей. У них может быть всё, что хочешь, кроме добрых помыслов. Они мучаются, потому что не относятся к обстоятельствам духовно. К примеру, человек едет куда-то на машине. В дороге начинает барахлить двигатель, и он приезжает на место назначения с небольшой задержкой. Имея добрый помысел, опоздавший скажет так: „Видимо, Благий Бог притормозил меня неслучайно. Кто знает, может быть, если бы не возникло этой задержки, я попал бы в аварию. Боже мой, как мне благодарить Тебя за то, что Ты уберёг меня от опасности?“ И такой человек славит Бога. А тот, кто не имеет доброго помысла, отнесётся к происшедшему недуховно и начнёт обвинять и хулить Бога: „Да что ещё за невезуха? Мне надо было приехать раньше, а я опоздал. Всё наперекосяк, и всё — этот Бог!“ Принимая то, что с ним случается посредством правого помысла, человек получает помощь. А работая налево, он мучается, изводится, выходит из равновесия».

— Вот преподобный Паисий говорит о том, чтобы истолковывать происходящее с человеком духовно.

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Слушайте, ну это лучше всякого психолога, мне кажется. Это прекрасный рецепт. Конечно, речь идёт не о том, что можно опаздывать на какие-то важные совещания. Здесь может кто-то сказать: «Как это так! Как он посмел опоздать? Тайм-менеджмент, всё остальное», но здесь, как пример, некая экстренная ситуация, когда действительно у тебя что-то произошло с машиной или пробка, как у нас в Москве, неожиданно, которую тебе не показывал навигатор. Я вот прямо себя вижу в этом, когда начинаешь переживать, сильно себя укорять, что надо было не за два часа, а за три часа выехать. Ну, иногда и надо выехать за три часа, действительно, если ты знаешь, что в этом месте бывают узкие места, то лучше уж приехать раньше. Но если вдруг экстренное что-то произошло, с машиной тем более. У меня как-то было такое: уже к храму подъезжал, и вдруг дым пошёл, жмёшь на газ, а машина не едет и чуть не взорвётся сейчас. Но подъехал к храму, успел остановиться, и вытекло масло оттуда, ничего не взорвалось. Господь помог, конечно. Но я к тому, что эта ситуация тоже случается и здесь важно, в первую очередь, помнить, что Господь всегда рядом с нами даже в самые трудные испытания. Ну, извините, богоизбранный народ выходил из Египта под облаком благодатным, облачный столб его вёл. И, тем не менее, оказался богоизбранный народ в ситуации, когда он у Красного моря, а тут фараонские колесницы сейчас догонят, всех уничтожат и обратно в рабство отведут. Вот, казалось бы, безвыходная ситуация, тупик, даже говорится в Библии, что в ловушке оказался народ: «Пустыня заперла их». И именно в этом моменте что люди говорят? Они начинают роптать на Моисея, на Бога. А на самом деле-то эта затруднительная ситуация, эта ловушка для того, чтобы человек обратился к Богу, и чудесную свою помощь Господь показал и проявил. В нашей ситуации это такой архетип, такое случается, действительно. Поэтому даже какой-то кризисный момент не без участия Бога происходит, но тот, кто благодарит за него, и кто смотрит духовными очами на это, тот, конечно, получает пользу. У нас есть замечательный такой старец Гавриил (Бунге), который в горах отшельником больше тридцати лет живёт, и тоже он как-то любит повторять эту фразу, но не по-русски, он по-французски говорит, она в переводе звучит примерно так: «Мне всё равно» — с духовной точки зрения. То есть в каких-то случаях надо себе сказать, что с духовной точки зрения я спокойно к этому отношусь. Какие-то вот нестроения происходят, те же войны там, мы всё понимаем, об этом в Евангелии сказано, но это ко мне прямого отношения не имеет, кроме того, что я призван к покаянию, к очищению своего сердца в любом случае, будет ли это мир или война.

Диакон Игорь Цуканов
— Да, здесь слова апостола Павла сразу вспоминаются: «Живы ли мы или мертвы, но всегда должны быть со Христом Иисусом». Здесь ещё есть такой аспект важный, что теоретически так вот видеть в каких-то кризисных ситуациях Промысл Божий довольно сложно просто из какого-то теоретического знания о Боге. Тут очень важен личный опыт и некоторая внимательность при анализе своей собственной жизни. На самом деле, у каждого человека есть какие-то события в жизни, где Господь Себя проявлял, где была трудная ситуация, и там зримо действовал Господь. В моей жизни таких ситуаций было несколько, но я их стал замечать далеко не сразу. Здесь просто нужен какой-то, даже я бы сказал, житейский опыт, чтобы научиться видеть вот это действие Бога и почувствовать, что Бог всегда рядом, и что даже когда какая-то авария случилась, но всё повернулось к твоему удобству и к твоей какой-то пользе — заметить это в двадцать лет сложнее, чем в сорок, условно говоря. Путь развития такой поступательный, получается.

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Несомненно, да. Но всё-таки, имея уже, так сказать, предустановленные какие-то параметры тоже важно. Почему нам Священное Писание об этом говорит, об этих ситуациях? Потому что это не просто какая-то Священная история, дела давно минувших дней, там Моисей, и какое нам дело до того, что там происходило? Но на самом деле это же про наши взаимоотношения с Богом. Это Тот же Самый Господь и тогда, и Христос Спаситель — это же Один и Тот же Бог. Он нас просто учит, и на примерах других тоже, но как говорится, что дурак учится на своих ошибках, а умный — на чужих. Но не всегда так получается.

Диакон Игорь Цуканов
— Мне кажется, все учатся на своих.

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Да, надо, конечно, и на грабли наступить. Но можно, конечно, всё-таки в голове заранее сформировать всё понимание того, что Господь царствует над всем, и что Он каждую секунду с нами, поэтому даже в самых кризисных ситуациях Он здесь, рядом. «Чем ночь темней, тем ярче звёзды, чем глубже скорбь, тем ближе Бог», — Тютчев прекрасно сказал. То есть даже наоборот, чем более тягостная и критическая ситуация, тем Господь ближе, хотя это может и не ощущаться так, чисто субъективно. Но я совершенно согласен с вами, что личный жизненный опыт имеет огромное значение. Единственное, что его надо тоже как-то фиксировать в сокровищнице своего сердца или, может быть, даже записывать себе, мы же всё забываем. Сколько примеров помощи Божией, и каких-то бытовых, и глобальных, но подчас это всё как-то улетучивается у нас из головы.

Диакон Игорь Цуканов
— Это то, о чём владыка Антоний Сурожский очень хорошо говорил, что нужно сохранять верность тому опыту присутствия Бога, действия Бога в твоей жизни, который у тебя был. Потому что потом все последующие впечатления будут напластовываться, и тебе будет казаться, что это то ли было, то ли не было, то ли это был сон, то ли не сон. И вот эта верность твоему личному Богооткровению, тому Богоявлению, которое для тебя происходило в какой-то момент, очень важна.

Архимандрит Симеон (Томачинский)
— Да, прекрасная мысль, действительно. Иначе опыт этот наш тоже не послужит во благо. Это и есть, собственно, вот эта «фабрика добрых помыслов» в том числе, когда мы свой опыт, позитивный или негативный, каким-то образом для себя учитываем и вкладываем в сокровищницу своих знаний о мире, о себе, о других людях. И тогда эта продукция, что называется, из этой «фабрики» выходит самого высокого качества. Но если мы это просто пропускаем мимо, как бы перелистываем страницу, и всё, то потом опять придётся наступать на эти же грабли.

Диакон Игорь Цуканов
— Дорогие друзья, это программа «Почитаем святых отцов». Сегодня мы с дорогим отцом Симеоном (Томачинским) обсуждали фрагменты из бесед преподобного Паисия Святогорца, практически нашего с вами современника, которые были посвящены теме помыслов, добрых и злых. Если вы откроете третий том книги «Слова» преподобного старца Паисия Святогорца, то вы можете сами почитать эти замечательные поучения, которые, как мы сегодня убедились вместе с отцом Симеоном, очень применимы, очень актуальны для нас сегодня, как, наверное, применимы и актуальны для всех людей во все времена. Спасибо огромное, дорогой отец Симеон, за эту беседу! Мы, я думаю, к ней вернёмся в какое-то ближайшее время, потому что там ещё много есть что обсудить, а сегодня будем уже заканчивать. Просим ваших молитв и поздравляем с недавним праздником Богоявления вас, дорогие друзья! И будем надеяться, что услышимся в какое-то ближайшее время, через неделю. С Богом, всего доброго.

Архимандрит Симеон (Томачинский) — До свидания.

---

Все выпуски программы Почитаем святых отцов

• «Святитель Иоанн Златоуст о том, что приносит вред человеку». Архимандрит Симеон (Томачинский)
• «О гневе». Архимандрит Симеон (Томачинский)
• «О посте». Архимандрит Симеон (Томачинский)