В этом выпуске программы «Почитаем святых отцов» ведущая Кира Лаврентьева вместе со священником Анатолием Главацким читали и обсуждали фрагменты, посвященные теме Божественной благодати, из сборника проповедей святителя Луки (Войно-Ясенецкого) «Спешите идти за Христом».
Разговор шел о том, что такое Божественная благодать, как она на нас действует, что помогает, а что, наоборот, препятствует её стяжанию, в чем заключается ответственность человека перед Богом, а также что такое состояние прелести, чем оно опасно и как отличить его от благодатного состояния.
Ведущая: Кира Лаврентьева
К. Лаврентьева
— «Христос сказал, что Царствие Божие внутри нас. Оно не придет приметным образом, а тихо и незаметно придет в сердца человеческие, и оно уже в сердцах праведников, в сердцах святых Божиих. Царствие Божие начнется для них еще при жизни их. Жить в Царствии Божьем — это значит жить там, где царствует Бог. Наша глубокая, сокровенная жизнь духовная протекает в глубинах сердца нашего, и Царствие Божие начнется для нас тогда, когда в сердце наше вселится Святой Дух. Тогда, по слову Христа, к тем, кто соблюдал заповеди Его, придет Он Сам со Отцом и обитель у него сотворят. Если сподобится праведник того, что воцарится в сердце его Святой Дух, это значит, что он уже в Царствии Божием. Царствие Божие в сердце его — там обитает и царит Святой Дух. Такое Царствие Божие не приходит внезапно, не приходит заметным образом по громкому воззванию трубы. Царствие Божие — это тихое, мирное, незаметное вхождение Духа Святого в сердца человеческие. Такие святые, как Серафим Саровский, Сергий Радонежский, Антоний и Феодосий Печерские уже при жизни были в Царствии Божьем, в их сердцах обитал Дух Святой, для них уже здесь, на земле началось светлое Царствие Божие».
К. Лаврентьева
— Добрый вечер, дорогие друзья! Это программа «Почитаем святых отцов» на Радио ВЕРА. Сейчас я читала отрывок из книги «Спешите идти за Христом. Проповеди в Симферополе» святителя Луки (Войно-Ясенецкого). Сегодня мы вместе со священником Никольского храма в Тушине Анатолием Главацким будем читать выдержки из этой книги и обсуждать тему — «Что нужно для того, чтобы в душе человека умножалась Божественная благодать?» Действительно, отец Анатолий, все святые отцы говорят о благодати Божией. Преподобный Серафим Саровский говорит, что главная цель христианской жизни — это стяжание Духа Святаго Божия. Как христиане, мы это прекрасно понимаем, про благодать слышат все. Но труднее всего, наверное, не то что умножать ее, а даже удержать то, что дает Господь через Причастие, через какую-то попытку жить духовной жизнью. Вот возможно ли христианину действительно Царствие Божие уже обрести здесь? Как говорит Господь: «Царствие Божие внутрь вас есть».
о. Анатолий
— Давай вспомним, Кира, о том, что Господь обращает эти слова ко всем слушателям. Он не говорит, что это возможность только каких-то святых, только избранных людей, эта возможность дается всем. Эта Благая весть относится ко всем людям: и пришествие в мир Христа Спасителя, и Его искупительная жертва, и вот это Царствие Божие. И святитель сегодня обращает наше внимание на те характеристики, которые человек должен соблюдать для того, чтобы это Царствие Божие внутри себя сохранить. Это тишина. Тишина — услышать себя, услышать то состояние, в котором я сейчас нахожусь. То есть бывает раздраженное у человека состояние и в этом состоянии он не способен хранить благодать. Некоторые люди пытаются что-то сделать: «вот я сейчас пойду, причащусь» — а ничего не происходит, почему? А потому что это некий внутренний настрой — эту благодать стяжать, сохранить и даже иногда её кому-то донести. Ведь ради этого миссионерского служения Господь нам и подаёт благодать, как апостолам. Вот были у нас апостолы в истории Церкви, были равноапостольные, то есть те, которые донесли эту Благую весть. И в нашем современном мире мы тоже иногда являемся миссионерами, апостолами тех людей, которые эту благодать ещё не обрели, и мы должны эту Благую весть им тоже донести. То есть внутри нас должно быть такое внутреннее состояние мира, любви, снисхождения, понимания того, что мы-то дошли уже до какого-то этапа духовной жизни и уже чему-то можем научить. И Бог иногда нас к этому призывает: «Иди, служи, помогай, делай, ты уже умеешь». А человеку почему-то кажется, что он ещё не умеет, ему ещё нужно подучиться. И Господь ждёт от нас, что мы в этой тишине можем рассказать об этой благодати другому человеку.
К. Лаврентьева
— Давайте прочитаем ещё одну цитату:
«Первый, о котором повествует Евангелие, хотевший идти за Христом, хотел раньше похоронить отца своего. „Предоставь мёртвым хоронить своих мертвецов, — ответил Господь. — Иди благовествуй Евангелие“. Слова, казалось бы, жестокие. Как можно не похоронить отца своего? Сказаны слова эти Господом, значит, не жестокие они, а полны истины. Понять надо духовно. Конечно, Господь не был так жесток, чтобы запретить хоронить отца, но надо было понять слова эти духовно. Как? Это значило: хочешь идти за Мной — оставь все заботы о мёртвом, о тленном, о погибающем, направь мысли к Богу, уйди от этой греховной земли, вознеси сердце горе, забудь о мёртвых делах, пойди и будешь проповедовать Евангелие».
К. Лаврентьева
— На самом деле, я очень люблю проповеди святителя Луки, потому что он очень честно, откровенно говорит всё, о чём он думает. Причём надо оговориться, что эти проповеди уже были после большинства сибирских ссылок. В Симферополе к нему был приставлен специальный человек, за ним наблюдал КГБ, проповеди все его записывались, все тщательно изучались...
о. Анатолий
— ... и благодаря этому они сохранились. Вот видишь, интересный такой момент воли Божьей, Промысла Божьего. Мы можем плохо увидеть, а можем увидеть по-другому, что благодаря этому некий замысел Божий опыта святителя Луки, здесь нужно подчеркнуть нашим радиослушателям: он был женатым, у него было четверо детей, он актуализирует свой опыт для своих современников, для советского времени.
К. Лаврентьева
— «Оставь всё, иди за Христом». Да, действительно.
о. Анатолий
— Очень важно, мне кажется, то, что мы предлагаем нашим радиослушателям сегодня слушать святых отцов и размышлять над тем, что они для своего времени несли актуальность слова Божьего. Скажем, Василий Великий жил в IV веке, его разделяло три столетия жизни со Христом, но он говорил, что насколько для него актуально то, что говорил Спаситель. Святитель Лука живёт в XX веке и говорит, что слова Спасителя актуальны и предлагает своим современникам поразмышлять над этими словами.
К. Лаврентьева
— При том, что на его долю выпало очень много испытаний: жена умерла рано от туберкулёза (ему было 42 года, для мужчины это совсем немного), у него осталось четверо маленьких детей. Он нашёл женщину в больнице, которая за ними приглядывала и их воспитывала. Потом ссылки, гонения. После всех этих гонений ему каким-то чудом дают сталинскую премию, иначе как прославлением от Бога это не назвать, но всё равно продолжаются слежки за ним, всё равно записываются проповеди, эти проповеди тщательно изучаются, его вызывают на беседы, чтобы он ничего не говорил против советской власти. Но он всё равно говорил о том, что нынешняя власть безбожная, но мы с вами должны сохранять какое-то послушание, всё равно должны молиться, всё равно должны следовать за Христом, то есть он проявлял совершенно исповедническую позицию. Давайте тогда дальше будем читать и изучать, что нам хочет сказать святитель Лука:
о. Анатолий
«В этом поучении нам, пастырям Церкви, нужно уйти далеко-далеко от всех мёртвых дел, вознести ум и сердце в небеса, к духовному, помышлять о горнем, а не о земном, как требует апостол Павел. Мёртвые дела надо оставить, предоставив мёртвым хоронить мертвецов. Мёртвых духом много, бесконечно много, предоставим им заниматься мёртвыми делами, а христианам надлежит уйти от мёртвых дел».
К. Лаврентьева
— Отец Анатолий, сразу хочу вас спросить, что такое мёртвый духом человек? Может быть, он даже не подозревает, что он мёртвый духом, но, к сожалению, в таком находится духовном плачевном состоянии.
о. Анатолий
— Я думаю, что здесь и Спаситель говорит о том, что те люди, которые не занимаются духовной жизнью, те люди, которые не уделяют время своей духовной жизни, ведь всё-таки четвертая заповедь нам о чём говорит? В своём расписании, то есть в еженедельном распорядке дня обязательно один день должен уделяться нашей духовной жизни, духовному состоянию внутреннему, человек должен поразмышлять, в каком он состоянии сейчас находится. Определить, куда он движется, нравится ли ему то направление, в котором он двигается. Или бывает, что человеку не нравится то движение, которое в нём происходит. Соответственно, он должен постараться его изменить, ему нужна помощь. Поэтому мы сегодня говорим о благодати Божией то, что нам рекомендует святитель Лука, что возможно изменение в жизни человека только тогда, когда Господь ему поможет увидеть какие-то вещи, которые ему необходимы. Он нуждается в особой способности Божьей. Что такое благодать? Это некая способность человека что-то увидеть по-другому, что-то ощутить по-другому. Человек раз в неделю двигается в каком-то своём направлении, останавливается на какой-то момент и видит, что это не туда. Внутреннее состояние у него не то, что-то его раздражает. Ведь то же раздражение внутри человека — это некая реакция, которая говорит, что как-то меня не устраивает то, где я нахожусь и что в моей происходит. Соответственно, он должен поразмышлять. И если ему нужна помощь, он должен обратиться к Отцу нашему Небесному, чтобы Он ему помог.
К. Лаврентьева
— Программа «Почитаем святых отцов» на Радио ВЕРА. Мы сегодня вместе со священником Никольского храма в Тушине Анатолием Главацким читаем книгу святителя Луки (Войно-Ясенецкого) «Спешите идти за Христом. Проповеди в Симферополе». То есть понятно, что святитель Лука её не писал, он говорил проповеди, они собраны в одном издании. Тема у нас — «Что нужно для того, чтобы в душе умножалась Божественная благодать?» Меня зовут Кира Лаврентьева, мы продолжаем читать наши цитаты:
«Никогда не говори: „сегодня поживу так, как прежде, займусь тем, чем прежде, а завтра всё это оставлю“. Если так думать, за Господом не пойдёшь. И завтра скажешь то же. Представишь себе и завтра картины покинутой тобой жизни, и завтра отложишь жизнь новую на завтра. А совесть будет напоминать: оставь сейчас, сейчас же оставь. И будет совесть твердить своё, напоминать одно и то же. Если не слушаться голоса совести, то он замолчит совсем, и то, что откладывал на завтра, останется отложенным навсегда. Не будет забыто то, что должно быть забыто».
К. Лаврентьева
— Какие страшные слова, отец Анатолий. Ведь до какого-то момента, получается, Господь нас зовёт, а потом этот зов стихает потихонечку, и ты уже сам себе предоставлен остаёшься.
о. Анатолий
— Я думаю, что это одна из рекомендаций, которую даёт нам сегодня святитель и говорит, что же нам делать для того, чтобы получить эту благодать: нужно не откладывать на завтра то, что можно сделать сегодня. И, казалось бы, очень элементарная рекомендация, очень простая. Нам кажется, что духовные азы, духовные ступенечки хранят в себе какие-то сверхъестественные откровения, а оказывается, всё просто: это привычка человека. То есть, если человек привык откладывать на завтра обычные дела: уборку, помыть посуду, то духовную жизнь он также будет откладывать. Это же обычная такая привычка. А святитель говорит, что вот эти привычки перекочевывают в нашу современную жизнь. То есть человек с определёнными привычками, скажем, в I веке, в III, в XX, в XXI веке? он такой же, он не будет другим. И только когда человек старается находить время для своей духовной жизни, тогда эти привычки будут накапливаться. Здесь первое, что можно сказать, такой шаг, который мы должны сделать в духовной жизни — вести духовную жизнь регулярно.
К. Лаврентьева
— Хотя бы понемногу, но постоянно? ‘то важно. То есть каждый день хоть сколько-то, но помолиться.
о. Анатолий
— Молитвы «Отче наш», «Богородице Дево, радуйся». Даже если их кто-то не знает, он о них слышал, можно начать их просто прочитывать, потом они сами лягут. Ведь всё-таки молитвы когда ложатся? Ложатся тогда, когда сердце и душа человека открыты для молитвы, для диалога с Богом. И человек должен понимать, что это определённый процесс — открытие себя для диалога с Богом.
К. Лаврентьева
— Я, знаете, о чём сейчас подумала ещё: очень частая ловушка для психики человека, такая духовная ловушка от врага рода человеческого, что ты сейчас поживи-поживи, а вот в старости покаешься. Там и исповедуешься, и причастишься, и пособоруешься, там уже и молиться будешь, и замаливать свои грехи. Вот часто очень слышно такую фразу от людей, которые не очень ещё пока к Церкви пришли.
о. Анатолий
— Здесь опять привычка, можно сказать.
К. Лаврентьева
— Может быть, ещё страх, отец Анатолий. Страх менять свою жизнь.
о. Анатолий
— А что человек хочет отложить?
К. Лаврентьева
— Ну, надо бросить курить, бросить часто выпивать, надо соблюдать посты, надо не изменять жене, нужно очень много чего делать.
о. Анатолий
— Мы опять же возвращаемся уже не одну передачу к очень важной мысли — а для чего человеку это нужно? Главная мотивация какая? И каждый человек может сам поразмышлять, вот иногда люди стоят в пробках, ждут врача в больнице, есть время, о чём поразмышлять. Не сидеть в телефоне, не отвлекать себя, а от чего человек бежит? Человек, ты говоришь, курит. А зачем он курит? Он же снимает стресс внутри себя. Что он снимает? Какую он обиду снимает? Какую он там нереализованность в себе глушит? Человек должен поразмышлять над этим. Соответственно, человеку даются вот эти возможности и вот то, о чём сегодня говорит святитель — ответственность человека, она в чём? Что он должен сейчас над собою работать. Давайте ещё одну цитату выслушаем святителя:
«Много-много раз бывало, что одно слово Божие, одна фраза Евангельская, услышанная добрым человеком, производила переворот в его душе. Приведу только один пример: так произошло с одним из величайших святых Божиих — Антонием Великим. Был он человеком знатным, могущественным, очень богатым. Однажды услышал он в церкви слова евангельские: «Если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим» (Евангелие от Матфея, 19-я глава, 21-й стих) Эти слова, это малое семя слова Божия произвело неожиданный переворот в душе его: он немедленно пошёл и исполнил услышанное в церкви. Он продал имение своё, которое было весьма значительно, и раздал нищим, а сам ушёл на всю жизнь в дикую, ужасную пустыню. На нём сбылись слова: «Слово Божие острее всякого меча обоюдоострого».
К. Лаврентьева
— Ну это потрясающие примеры, они есть в Церкви, их очень много, и Марии Египетской. Но, отец Анатолий, это ведь должна быть почва души, уже орошённой, она должна быть уже готовой, чтобы вот так принять слова Евангелия как меч обоюдоострый, который тебя полностью изменит. Это уже должно быть всё готово для такой перемены.
о. Анатолий
— Кира, а как ты думаешь, это происходит в одну секунду или всё-таки какие-то шаги есть?
К. Лаврентьева
— Нет, именно что нет.
о. Анатолий
— Конечно же. И в нашей жизни то, что важно для современного человека, начинается с наших бытовых примеров, с нашей кухни, с нашей уборки, то, что в нашей жизни есть самые простые элементарные вещи — заправить кровать, эта есть привычка или её нет? Помыть за собой чашку есть привычка или нет? Но человек говорит: «вот если мне Бог скажет, вот придёт, то я точно послушаюсь». Непослушание — такая же привычка. То есть и человек в какой-то момент, даже если Бог к нему придёт или святой придёт и скажет, что ему нужно делать, пройдёт какое-то время, и человек остынет. Остынет в нём вот эта горячесть веры и доверия, потому что её не было. Вот обрати внимание, сегодня святитель приводит нам в пример Антония Великого, ему на тот момент было 18 лет, как описывает Афанасий Великий.
К. Лаврентьева
— Неожиданный поворот.
о. Анатолий
— Да. И он на 90 лет практически уходит в пустыню, в Сахару. Я думаю, что за 90 лет какие в нём борения происходили, но он остался верным. И это возникло тогда, когда на маленьких таких шагах он научился верить Богу, научился Ему доверять и потом пошёл в эту пустыню. Да, ему это нужно, он приобретёт там совершенство. И святитель Афанасий говорит о том, что Антоний Великий ходил по разным подвижникам и учился разным добродетелям, превосходил от силы в силу, совершенствуясь. Вот интересный момент: это некое внутреннее желание человека быть совершеннее, развиваться в духовной жизни. Второй момент, на который сегодня святитель обращает наше внимание: а для чего вам благодать? А вы собираетесь как-то совершенствоваться? В моей практике есть такое интересное наблюдение, когда люди приходят в состоянии уныния, такие расстроенные, сил ни на что не хватает. Они поисповедовались, причастились, получили силы. Через какое-то время приходят опять опустошённые. Начинаешь разговаривать с людьми: «А что произошло? Бог прощает грехи, даёт силы человеку, способности какие-то к нему возвращаются, энтузиазм, жизненную какую-то энергию», и человек начинает, как ты думаешь, что делать? Рассказывать, как это время ему было плохо, что никто о нем не заботился, никто ему не позвонил, какие все плохие. То есть эти силы, которые ему даёт Господь, он направляет не туда, куда нужно то, чего от него ждал Господь. То есть, понимаешь, очень интересный тонкий момент в духовной жизни человека.
К. Лаврентьева
— Это, кстати, как раз и есть человек, который взялся за плуг и оборачивается назад, тут жена Лота сразу вспоминается. То есть ты вспоминаешь всё, что уже совершенно неактуально, более того, начинаешь злопамятством заниматься.
о. Анатолий
— Да, то есть в таинстве Покаяния Бог тебя простил — всё, давай, начинается новый этап твоей жизни, делай по-другому. А человек не может делать по-другому, для него не начался новый этап. Бог ему дал силы, дал ему благодать, а человек ими не так распоряжается. Здесь очень интересная мысль, которая заключается в том, для чего человеку нужны эти силы, которые просит он у Бога. А как ты их собираешься расходовать? А на что ты потратишь вот эту способность, вот эту благодать, эту энергию, силу? В этом и есть ответственность человека перед Богом. Бог скажет: вот, смотри, Я тебе дал время, дал тебе силы, а на что они ушли? Давай почитаем ещё святителя.
К. Лаврентьева
«Как же происходит процесс возрастания благодати в человеке — Царствия Божия внутри его, — если воспримет он семя слова Божия? Этот процесс подобен тому, который происходит, когда зерно закапывают в землю. Господь посылает дожди Свои, свет и тепло солнца Своего. Под благодатным воздействием Божиим возрастает и возрастает Божий злак. Это творится с Божией помощью. Так же возрастает слово Божие, воспринятое человеком; возрастает, как семя, воспринятое плодоносной и возделанной землей. Крайне важно, чтобы земля была плодоносной. Если так, то слово Божие будет расти, подобно семени горчичному, под влиянием благодати Божией, подобно тому, как под влиянием тепла и света солнечного, под влиянием дождя прорастает в земле семя горчичное. Растёт и даёт пышный плод в душе воспринявшего его человека. Всё обильнее растёт в душе его любовь, растут милосердие, смирение и кротость. Постепенно разрастается семя из земли, появляется малая трава, маленький стволик, потом вырастает большой ствол, покрывается растение пышной зелёной листвой и наконец даёт плод. Так бывает и в сердце человеческом. Так постепенно растёт, духовно совершенствуется, так очищается его сердце, так просвещается ум его и становится до некоторой степени подобен уму Христову. Христос направляет все мысли, как должно, руководит умственным, нравственным, всем духовным ростом его. Вот что значит уподобление Царствия Божия зерну горчичному».
К. Лаврентьева
— Как тонко и последовательно святитель Лука нам это всё описывает, отец Анатолий.
о. Анатолий
— Давай, Кира, вспомним вот эти этапы, мне кажется, это очень важно нашим радиослушателям. Первый этап — это открытость, когда человек открыт для диалога с Богом. Второй этап — это желание расти, то есть это желание самого человека, не то что Бог его заставляет что-то делать. Для чего ему расти? Для того, чтобы принести плод. Это очень важно перекликается с тем, что говорит Спаситель Своим ученикам. Для чего апостолам даются духовные дары? Они реально исцеляли больных, у них был дар слова, для чего? Для того, чтобы этих людей привести к Богу, чтобы организовать новое царство, благодати. То есть должен быть и в нашей жизни плод и у каждого этот плод свой. Как есть у нас разные деревья, разные кустарники и от них разные плоды, так и мы тоже не похожи друг на друга, но Бог от нас ждёт плодов, результата нашей жизни, и нашей духовной тоже жизни. А люди не хотят ответственности очень часто нести, этот плод отдавать. Они думают, что они будут просто расти, порхать, а Господь спрашивает: а где плод, где результат? Другие люди, дети, которые узнали о духовной жизни, их научили, передали им основы духовной жизни, они их умеют применять в своей жизни, в современном мире. Знают, как противостоять каким-то соблазнам, испытаниям, искушениям, чувствуют прекрасно, что такое хорошо, что такое плохо. А если этого плода нет, и мы на кого-то это перекладываем, то здесь могут быть такие несостыковочки. И святитель говорит о том, что мы должны быть очень внимательны в этот момент. В какой-то момент за нас молятся наши дедушки, бабушки, родители, чтобы мы обрели в своей жизни Бога. И наступает другой этап, когда мы должны уже молиться, кого-то вымолить, своих детей вести, направлять. Где-то с любовью, где-то с лаской, где-то прощать, где-то подсказывать, может быть, более настойчиво. Но самое главное, мы должны действительно молиться. Приходит наш этап, наша ответственность, наш черёд это делать, это нести.
К. Лаврентьева
— Программа «Почитаем святых отцов» на Радио ВЕРА и сегодня мы вместе со священником Никольского храма в Тушине Анатолием Главацким читаем книгу проповедей в Симферополе святителя Луки (Войно-Ясенецкого) «Спешите идти за Христом». Обсуждаем тему — «Что нужно для того, чтобы в душе человека умножалась Божественная благодать?» Наверное, самый главный вопрос христианина — как спастись, как стяжать Духа Святаго Божия, как умножать Божественную благодать в своей душе. Меня зовут Кира Лаврентьева и мы продолжаем читать цитаты из книги.
о. Анатолий
«Вот тогда начинается этот удивительный процесс — процесс перерождения души. Когда посеяно в землю семя, нужны труды, чтобы возросло оно. Земледелец или садовод берет на себя большие заботы: он должен унавоживать почву, в которой посеяно семя, поливать землю, окапывать ростки, когда они появятся. Много-много нужно забот, чтобы возрастить семена. Так должны мы возложить на себя многое множество трудов, чтобы возросло в нас Слово Божие. Нельзя возложить все надежды на благодать Божию, надеяться, что Господь Сам возрастит, Сам позаботится о том, чтобы не зачахло растение, выросшее из семени, чтобы мороз и холод не погубили его, чтобы не возросли под влиянием жизни мирской волчцы и тернии и не заглушили его»
К. Лаврентьева
— Так. Вот тут вопрос, отец Анатолий: конечно, святитель Лука говорит о нашей ответственности, что нельзя надеяться только на благодать Божию и самим ничего не делать. Вот начинает человек ходить в храм, начинает причащаться. Я тут недавно прочитала пост у одного известного блогера православного, он говорит о том, что вот нет такой демоверсии, что ты пришёл в церковь, сразу и крестный путь возрастания души прошёл, и благодать ощутил, понял, для чего ты сюда пришёл, что тебя тут ждёт, остался и всё хорошо. То есть тебе нужно потрудиться, тебе нужно пройти определённый путь, чтобы понять вообще, что такое Церковь Христова, что такое богообщение, что такое духовная жизнь, это совершенно не шутки и это очень серьёзные вещи. Но обойти эту дорогу, если ты её уже нащупал, не получится и не стоит пытаться это делать, потому что это действительно трудный, но единственно верный путь, как говорит нам Господь про «узкие врата».
о. Анатолий
— Кира, но смотри, если мы так понаблюдаем, то каждый человечек — это определённый элемент микросхемы, который выполняет определённую функцию. И человек, если, допустим, сравнить функцию какой-то детали —это экран. Не нужно искать свою функцию, думать, что ты сможешь быть аккумулятором, то есть функция совершенно другая. Бог для чего-то посылает человека на эту землю и даёт ему возможность реализовывать этот талант. Человек должен понимать, что только тогда, когда он тот талант, который дал ему Бог, реализовывает, он от этого получает ощущение радости. Если мы аналогию проведем с современным телефоном: если человек будет думать о том, что он является каким-то диодиком или конденсатором, а он совершенно не предназначен к этой функции, соответственно, у него будет несостыковка внутреннего понимания своих возможностей с тем, какую функцию он выполняет. И святитель нас сегодня заставляет задумываться о том, что человек должен, нащупав какой-то свой путь, брать ответственность, чтобы по этому пути идти. И только тогда, когда он будет идти по пути как учит Господь, подсказывает ему, как все таланты, все функции, которые в нём есть, организовать и реализовать, чтобы он ощущал свою нужность. Ведь, согласись, что каждому человеку приятно, когда помимо слов есть и внутреннее ощущение, что он нужен, что он выполняет то, что он любит и ему нравится.
К. Лаврентьева
— Отец Анатолий, ну хорошо, с этим разобрались. Вот ты, например, с прекрасным врачебным талантом, ты становишься замечательным доктором, всем помогаешь, всех лечишь, но на душе у тебя всё равно тоска. Явно тебе что-то не хватает. То есть таланты-то ты, конечно, умножил, но что ещё нужно сделать для того, чтобы всё-таки благодать Божия в сердце поселилась?
о. Анатолий
— Святитель нам сегодня говорит о том, что должна быть открытость человека для диалога с Богом. Когда человек открыт и готов именно к труду, то, что он помогает другим людям, это один из аспектов. Но в нашей духовной жизни есть три сферы: наше общение с Богом, из четырех заповедей регламентируют наши отношения с Богом, шесть заповедей регламентируют наше отношение с другими людьми. И Спаситель уже говорит о своей духовной жизни, обращает наше внимание на то, что есть грехи, которые направлены на человека против себя, которые причиняют вред внутреннему миру человека. И в нашей духовной жизни мы можем эти три аспекта выделить. И человек в седьмой день, который он освящает, обращает внимание на три сферы духовной жизни человека: а что я за неделю сделал для того, чтобы мои отношения с Богом наполнились, чтобы они были действительно живыми, реальными, насколько я свои отношения с близкими и родными на этой неделе отрегулировал, не навредил ли я за эту неделю своей душе. И соответственно, когда мы говорим, что чудесный врач, который помогает людям, который действительно хорошим специалистом в своей сфере является, но он должен и найти время для общения с Богом, свои отношения как-то там проверить и протестировать себя за это время. Важно, когда мы говорим о духовной жизни каждого отдельного человека, он должен понять, что, если он нашёл свой талант, он получает удовольствие от того, что его реализует, но он и должен наблюдать за собой внутри, потому что корыстные моменты в жизни человека есть всегда.
К. Лаврентьева
— Да, конечно, в реализации талантов можно в такое тщеславие улететь. Ты уже как король просто ходишь.
о. Анатолий
— Да, человек будет считать себя самым лучшим специалистом. Человеку нужно себя проверять на какую-то актуальность, адекватность к современным людям, к современной жизни, насколько это целесообразно.
К. Лаврентьева
— Да. Давайте будем дальше читать:
«Да не будет слово Божие бесплодно в сердцах ваших! Да будете вы всегда бдительны и тщательно будете охранять всеми своими силами благодать Божию, полученную от Господа Иисуса Христа. Чтобы дать эту благодать, даруемую избранным, способным приблизиться к Богу, совершил Бог дивное дело: напоил нас Кровью Своей, пролитой на Голгофском Кресте. Ради того, чтобы мы возросли, как чистые святые растения перед Богом, — дал нам Сын Божий есть Плоть Свою. Это Тело и Кровь Христовы вы воспринимаете в великом Таинстве Причащения. Никогда не подходите к Чаше с лёгким сердцем. С трепетом подходите, с великим страхом. Принимайте Тело и Кровь Христовы и знайте, что они возрастят в сердцах ваших великие и святые семена».
К. Лаврентьева
— Какое жизнеутверждающее слово говорит нам святитель, да? Он говорит о благоговейном отношении к святыне, чтобы не было вот этого — мимоходом подошёл, по делам дальше пошёл, непонятно, как подготовился.
о. Анатолий
— Первое, на что я обратил внимание в этой цитате, что Святитель говорит о том, что мы должны расти в духовной жизни. Как человек делает карьеру в современном мире, так и человек должен делать «карьеру духовную» свою, где мы должны возрастать, где мы должны превосходить от силы в силу, и Бог ждёт от нас вот такого движения в духовной жизни. Для этого Он нам даёт благодать через Причащение Святых Христовых Тайн. То есть и здесь Он говорит о том, что если вы действительно хотите расти, то подходите с особым благоговением к этому священному таинству, через которое вам подаётся благодать, чтобы она действительно вам помогала, чтобы действительно вас исцеляла и просвещала. Здесь тоже очень важный момент, на который нужно обратить внимание наших радиослушателей: святитель сегодня говорит о том, что помимо того, что получить благодать, мы должны её ещё и сохранить, мы должны приложить усилия в результате этого духовного роста.
К. Лаврентьева
— Программа «Почитаем святых отцов» на Радио ВЕРА. Сегодня мы вместе со священником Никольского храма в Тушине Анатолием Главацким читаем проповеди в Симферополе святителя Луки (Войно-Ясенецкого). Книга проповедей называется «Спешите идти за Христом», 1946–1948 годы. Тема у нас как никогда актуальная — «Что нужно для того, чтобы в душе человека умножалась Божественная благодать?». Меня зовут Кира Лаврентьева и мы продолжаем читать книгу святителя Луки:
о. Анатолий
«Постепенно открывает Господь всё, что нужно открыть. Постепенно и медленно, по мере собственных усилий человека в деле прозрения. Человек должен приложить великие усилия, чтобы получить это зрение от Христа. Должен неустанно просить Его о помощи. Такой человек должен очищать себя молитвой и постом, должен исполнять заповеди Христовы. И тогда, по мере очищения сердца его, дается прозрение».
К. Лаврентьева
— Вот это точно, да? Как это точно.
о. Анатолий
— Кира, это как раз то, о чём мы сегодня и говорим, о том, что благодать человек получает по милости Божьей постепенно и медленно, по мере того, насколько он сам растёт, а не так, как ему хотелось бы. Поэтому важна в духовной жизни такая, знаешь, умеренность. Для чего Господь это делает, как ты думаешь? Для чего умеренность человеку?
К. Лаврентьева
— Ну, чтобы он не впадал в крайности, чтобы не обжигался, не перенапрягался и, наоборот, не расслаблялся. Вот эти крайности, они же дают потом вообще полное охлаждение ко всему. То есть ты сначала обжигаешься, перенапрягаешься, потом у тебя мышцы вообще уже ничего не могут. Это тоже важный момент. С другой стороны, теплохладность вот эта, когда себя жалеешь на каждом шагу: «я здесь устал, не буду ничего читать», «я здесь такой слабый, не буду поститься», «у меня желудок болит», «у меня там то, сё, пятое, десятое», и ты даже малую меру поста на себя не накладываешь. Это тоже ни к чему хорошему не приводит, как мы знаем, поэтому тут должен быть срединный путь, отче.
о. Анатолий
— У меня знаешь какие мысли? Сегодня святитель ещё обращает наше внимание на слова Спасителя, где Господь говорит о том, что Бог от нас, Отец Небесный, ждёт плодов. Поэтому, наверное, на каждом этапе, вот зачем эта размеренность — мы должны давать плоды, и Господь смотрит, насколько мы отдаём плодов, что мы научились той мерой благодати, которую Он нам даёт, правильно распоряжаться. И согласно того, как мы ею распоряжаемся, Он нам даёт некий рост, даёт ещё больше. То есть вот далась определённая какая-то ёмкость и смотрит, насколько человек действительно развивается. Если он этим не может распоряжаться, ну куда же ему больше-то давать? Интересный случай у меня в практике был, когда на заводе хороший работник был, водителем работал, он такой ответственный, вовремя придёт, машину обслужит, зарплата там у него была тысяч тридцать. Директор смотрит, что такой хороший мужичок, ответственный и на Новый год решил дать ему премию. В общем, мужичок на месяц ушёл в запой. И вопрос — были у него тридцать тысяч в месяц, он ими так спокойно распоряжался, в запой не уходил, регулярно, вовремя приходил. А тут дали лишних денег — всё, человека месяц на работе нет. Люди не умеют правильно распоряжаться некими возможностями, поэтому Бог тоже мудро видит то, как люди распоряжаются, Он уже и смотрит, можно ли им доверить больше. И в благодати это тоже момент очень интересный нам для размышления. Давайте ещё одну цитату святителя послушаем:
«Мы совершенно не знаем путей благодати Божественной, как не знает сеятель, каким образом возрастает из семени пшеничный колос с крупными зёрнами пшеницы. Он спит и встаёт, делает свои дела, а колос растёт — он только ждёт жатвы. Так и в нашей духовной жизни творится великое дело возрастания в нас добродетелей и совершенства духовного силой Божественной благодати».
К. Лаврентьева
— Вот это интересный момент. Очень много мыслителей, философов, психологов так или иначе пытаются проанализировать то, что анализу в принципе не подлежит. И любые отношения человека и Бога — это всё-таки, конечно, тайна. И вот здесь святитель говорит о том, что мы делаем свои дела, пытаемся вести какую-то маломальски хотя бы духовную жизнь, чтобы уж не прозябать, а благодать Божия сама знает, как она действует в нашем сердце. Вот это удивительно. И анализировать тут вообще бессмысленно, следить за этим, отслеживать, смотреть, как это всё происходит. Изучить это невозможно, потому что это дело творчества Бога.
о. Анатолий
— Но обрати внимание, святые, какой момент они всё-таки чётко понимали и отслеживали?
К. Лаврентьева
— Они понимали и отслеживали момент потери благодати Божией, мне кажется. Вот грех, где происходит эта потеря.
о. Анатолий
— И роста. Уже не первой цитатой святитель обращает наше внимание на рост, когда человек растёт в духовной жизни. Этот момент, конечно же, со стороны очень тяжело отследить. Сложно отследить духовнику иногда, насколько, какой рост произошёл, но человек чётко может его понимать. А, соответственно, с этим ростом происходит и некое ощущение самого человека, другое, что Господь ему подаёт благодать. Он ему доверяет уже чуть-чуть больше.
К. Лаврентьева
— Но с другой стороны, отец Анатолий, если ты этот рост зафиксируешь, припишешь его себе и подумаешь, что-то ты такой молодец, то это всё сразу теряется в этот же момент. «А вы знаете, батюшка, я уже стал куда более праведным, чем был в прошлом году». И всё, можно начинать сначала.
о. Анатолий
— Вопрос ещё и в другом может быть, что человек в росте духовной жизни ощущает и свою ответственность перед Творцом, то, что Он ему доверяет. То есть духовная осознанность того, что человеку доверено Творцом для какой-то миссии, которую должен выполнить сам человек. И вот здесь, знаешь, появляется не просто эйфория: «Во мне, знаете, сколько благодати? На троих или на пятерых хватит!» (Смеются)
К. Лаврентьева
— Господи, помилуй, ну да. Это уже такая прелесть, мне кажется, духовная.
о. Анатолий
— Конечно. А когда человек понимает, что Бог настолько ему доверяет, что он готов действительно творить волю Божию...
К. Лаврентьева
— А бывает такое, отец Анатолий?
о. Анатолий
— Нет, слава Богу, не было.
К. Лаврентьева
— Слава Богу. Это просто может проявляться в более хитрых формах. Я тут разговаривала с одним монахом из Оптиной пустыни, и он говорит: «Ты знаешь, я один раз подумал: „а может быть я смиренный?“ и в этот день я, как никогда, на других братьев столько вылил разных гневных замечаний, что я понял: нет, я не смиренный».
о. Анатолий
— Видишь, здесь очень важный момент, о чём мы сегодня рассуждаем, это благодать. То есть это некое живое такое состояние человека, когда он реально может оценивать себя. Что такое прелесть? Это когда человек придумывает о себе.
К. Лаврентьева
— В иллюзиях находится, опасное дело.
о. Анатолий
— Да. То есть он сам себе напридумывал то, чем он на самом деле не обладает. А благодатное состояние, когда человек может трезво оценивать, что он может делать, на что у него хватит способностей. Ведь мы тоже очень часто в духовной жизни теряем рассудительность, то есть мне кажется, что я могу сделать больше, хотя у меня на это нет ресурса. Помочь человеку, вразумить человека, это я себе придумал, что я могу его там вразумить. Человек сам себе может так придумать. И мы должны понимать, что только волей Божьей, с благодатью Божьей мы можем достучаться до человека.
К. Лаврентьева
— Да, и молитвой за него. Давайте дальше читать:
«Я сказал, что мы часто совсем не замечаем, как действует на нас Божия благодать, совершенно не понимаем тех событий жизни нашей, которые отмечены ее несомненной печатью, но когда состаримся и обозрим всю прожитую жизнь, то часто с удивительной ясностью открываются нам необыкновенные пути действия благодати Божией в сердце нашем. Мы вспоминаем события нашей жизни, вспоминаем свои мысли, чувства, свои давно прошедшие ощущения, и все это представляется нам в совершенно новом свете, и озаряется ум наш познанием путей Божественной благодати. Понимаем, что те мысли, те стремления, те дела, те события нашей жизни, которым мы не придавали никакого значения, когда они происходили, —направлялись Божественной благодатью. Мы увидим, что жизнь наша была удивительным образом направлена Богом к тому, чтобы, прожив эту жизнь, мы вошли в Царствие Божие. Так происходит этот таинственный, Божественный процесс попечения Божьего о том, чтобы открылось в сердце нашем Царство Небесное. Будем же внимательны к тому, что происходит в жизни нашей; особенно будем остерегаться роптать на Бога, будем терпеливо переносить горести и страдания, ибо именно путем страданий созидается Царство Божие в сердцах наших. Будем всегда благодарить Бога за все доброе и за все злое, что испытываем мы в жизни нашей»
К. Лаврентьева
— Потрясающе. Потрясающе. Меня ругают часто мои коллеги из-за слова «потрясающе» в рамках нашего эфира, но здесь оно, как никогда, в точку.
о. Анатолий
— Да, Кира. Святитель обращает наше внимание на то, что мы должны увидеть, каким удивительным образом Бог проявляет Себя в нашей жизни, и Царствие Божие проявляется для каждого из нас через нашу открытость. Вот сегодня мы говорим о тех способностях, о том, что нужно душе человека сделать для того, чтобы обрести благодать Божию в современном мире. Святитель жил в XX веке, и он делился со своими современниками теми трудностями, которые человек испытывал в XX веке. Но он и делился теми путями, теми состояниями души человека, через которые мы можем получать благодать Божию. То есть первое — человек должен быть открыт к диалогу. Через что? Через то, что происходит в его жизни, это происходит по воле Божьей, он должен это принимать как некую благодарность, потому что вера — это как раз и есть наше доверие Богу. И когда человек доверяет и готов расти потому пути, который у каждого из нас уникален, мы не похожи друг на друга, у каждого из нас свой путь. Кто-то там отошёл, пришёл, кто-то постоянно в церкви находится, но внутри у него какие-то борения, искушения, сомнения, он их по-своему преодолевает. Для чего? Для того, чтобы помочь таким вот способом утвердить братьев, которые в церкви. И также бывает такое, когда люди и ходят в церковь, давно ходят, но начинаются какие-то сомнения, приходится их изнутри вразумлять, чтобы они не ушли из церкви. Кто-то ушёл и его начинает другой брат вразумлять и говорить о том, что вот тоже какой-то период не ходил, потом понял, что это всё от лукавого. Третий там по разным религиям ходит, сравнивает, что-то узнаёт, Господь и таких людей использует для того, чтобы вразумить других и привести к Себе. И только тогда, когда по итогу человек понимает, что Бог от него ждёт плода, ждёт от него труда, а не перекладывания, тогда действительно Бог подаёт ему благодать. Поэтому вот эти три ступеньки, о которых мы поговорили сегодня, которые нам в современном мире рекомендует святитель Лука: первая — это открытость человека, потом доверие Богу и желание расти и давать плоды. Только когда человек понимает для чего ему нужна благодать, тогда Господь его сердце, его душу наполнит этой спасительной способностью.
К. Лаврентьева
— Огромное спасибо, отец Анатолий, за сегодняшний разговор. Дорогие друзья, это была программа «Почитаем святых отцов» на Светлом радио. Сегодня мы со священником Никольского храма в Тушине Анатолием Главацким читали книгу святителя Луки (Войно-Ясенецкого) «Спешите идти за Христом. Проповеди в Симферополе». Обсуждали тему — «Что нужно для того, чтобы в душе человека умножалась Божественная благодать?» Меня зовут Кира Лаврентьева, и мы прощаемся с вами до следующей недели. Читайте святых отцов вместе с нами, дорогие друзья. До свидания.
о. Анатолий
— Всего доброго.
Все выпуски программы Почитаем святых отцов
Послание к Ефесянам святого апостола Павла

Рембрандт (1606—1669) Апостол Павел
Еф., 233 зач., VI, 10-17

Комментирует священник Антоний Борисов.
Когда молодые монахи однажды спросили святого Антония Великого, какую добродетель нужно прежде всего просить у Бога, тот ответил — рассудительность. Именно так. Здоровая, освящённая Господом рассудительность способна помочь нам принять правильные решения, сделать верные выводы и избежать вредных крайностей. Теме рассудительности, среди прочего, посвящён отрывок из шестой главы послания апостола Павла к Эфесянам, что читается сегодня утром в храме во время богослужения.
Глава 6.
10 Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его.
11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злой и, все преодолев, устоять.
14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
Возникновение Церкви Христовой в день Пятидесятницы, то есть на пятидесятый день после Воскресения Христова, когда на апостолов сошёл Дух Святой, стало огромным по значению событием для всего человечества. Но, как известно, даже самый обильный дар благодати, от Бога исходящей, не упраздняет человеческой свободы. Не только в том смысле, что человек может принять или отвергнуть этот дар, но и в том, как человек способен использовать благодать Божию. Во благо или во осуждение.
Об этом и рассуждает апостол Павел в прозвучавшем отрывке из послания к христианам Эфеса. Перед этими людьми, обратившимися из язычества, стояли два рода искушений. Первый заключался в том, чтобы лукаво совместить христианскую веру с прежним образом жизни. На практике — быть только внешне членами Церкви, а на самом деле оставаться язычниками, прикрываясь соблюдением некоторых обрядов и правил. Такое лицемерие апостол Павел нещадно обличает, прямо говорит о невозможности служить одновременно Богу и идолам — не столько внешним, осязаемым, сколько внутренним, замаскированным.
Существовал и другой тип крайности. То, что можно было бы назвать духовным радикализмом, который заключался в поиске причин каких-то нестроений исключительно в людях, во внешнем. Опасность такого видения заключалась в том, что человек начинал заботиться не столько о своём духовном мире и покаянии, сколько принимался бороться с другими людьми. Часто по причине того, что себя и свои убеждения считал по умолчанию идеальными. И апостол Павел призывает эфесских христиан не увлекаться поиском врагов, расклеиванием ярлыков — кто праведник, а кто нет.
Павел, в частности, пишет: «наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных». Таким образом, апостол призывает читателей сохранять чистый, искренний, праведный образ жизни. Только благочестие, основанное на любви к Богу, и является единственным средством победы над тёмными силами, над злом, которое, к сожалению, по-прежнему влияет на мир. И апостол пишет: «Итак, станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности».
Только целостность веры и жизни способна приблизить человека к Господу. И одним из признаков этого приближения становится освящённая Богом мудрость, способная отделять людей от их ошибок. Что очень важно. Потому что, с одной стороны, мы признаём — человек хорош, но не сам по себе, а потому что Богом сотворён. С другой стороны, мы не ставим знака равенства между человеком и его образом жизни. Ведь человек далеко не всегда правильно распоряжается своей свободой. И мы не должны закрывать глаза на творимое людьми зло. Но обличая зло, мы не имеем права унижать кого-либо, оскорблять, презирать. Это не христианское поведение, о чём и призывает помнить апостол Павел, сам умевший здраво, без лукавства и озлобленности, в согласии с заповедями Божиими рассуждать. А именно, различать человека и его ошибки, человека благословляя и поддерживая, а его промахи в хорошем смысле обличая и, что более важно, помогая исправить. Чему и нам, безусловно, стоит постоянно учиться.
Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов
Псалом 10. Богослужебные чтения
Не раз в Священном Писании говорится о том, что Бог любит правду и ненавидит ложь. О какой именно правде идёт речь? Ответ на этот вопрос находим в псалме 10-м пророка и царя Давида, который звучит сегодня за богослужением в православных храмах. Давайте послушаем.
Псалом 10.
Начальнику хора. Псалом Давида.
1 На Господа уповаю; как же вы говорите душе моей: «улетай на гору вашу, как птица»?
2 Ибо вот, нечестивые натянули лук, стрелу свою приложили к тетиве, чтобы во тьме стрелять в правых сердцем.
3 Когда разрушены основания, что сделает праведник?
4 Господь во святом храме Своём, Господь, — престол Его на небесах, очи Его зрят на нищего; вежды Его испытывают сынов человеческих.
5 Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его.
6 Дождём прольёт Он на нечестивых горящие угли, огонь и серу; и палящий ветер — их доля из чаши;
7 ибо Господь праведен, любит правду; лицо Его видит праведника.
Когда Давид был юношей, он спасался бегством от царя Саула, который по причине зависти и ревности хотел его убить. Когда Давид сам стал царём и достиг зрелого возраста, он спасался бегством от собственного сына, Авессалома, который поднял против отца мятеж и стремился отнять у него не только власть, но и жизнь. Одним словом, Давид не понаслышке знал, что такое спасать свою жизнь бегством.
А потому только что прозвучавший псалом, который, видимо, написан по поводу очередного социально-политического потрясения, начинается со слов недоверия, которое Давид высказывает своим советникам: «как же вы говорите душе моей: "улетай на гору вашу, как птица"?» Богатый жизненный и духовный опыт подсказывал царю, что в конечном счёте спасают не быстрые ноги и не тайные, скрытые от посторонних глаз убежища. Спасает Господь. Поэтому и начинает он словами: «На Господа уповаю». Иными словами, теперь я не побегу. Теперь я не вижу в этом смысла. Теперь я отдам всё в руки Божии.
Глубокая мудрость скрывается в этих словах. Очевидно, что у всякого из нас есть такой период в жизни, когда мы просто учимся выживать в этом мире. И на протяжении этого времени все средства, которые мы используем для выживания, как нам кажется, хороши. Мы решаем свои проблемы так, как можем. Зачастую, не особо советуясь со своей совестью. Наша задача проста — выбить своё место под солнцем, обойти конкурентов, забраться как можно выше, просто не быть съеденным злопыхателями. Мы не особо внимательны к себе. Не особо задумываемся о мотивах и последствиях своих поступков. Мы не желаем видеть правду о самих себе. И Бог терпит это. Он по милости Своей даёт нам время.
Однако неизбежно каждый из нас приходит к той точке, когда мы оказываемся перед выбором: или убежать и спрятаться, то есть закрыться от проблемы своими привычными словами и поступками и потерять окончательно своё достоинство, или остановиться и встретиться лицом к лицу с тем, от чего бегал всю жизнь. А потом на свой страх и риск поступить по-новому. С упованием на Творца и с доверием Ему. Поступить по Его закону.
По словам Давида, те потрясения, которые выпадают на нашу долю, — это каждый раз приглашение к такому мужественному поступку. Поэтому и говорит Давид сегодня: «Господь испытывает праведного». И с каждым разом этот призыв всё настойчивей. Так Бог напоминает, что всякому из нас неизбежно придётся пойти на этот шаг.
Только мы сами можем ответить себе на вопрос «чего я боюсь, от чего бегу», выражаясь словами прозвучавшего псалма, от чего и почему каждый раз «улетаю на гору, как птица». Увидеть это — уже огромный шаг на пути духовного взросления. Но увидеть это однозначно придётся. Потому что, как пишет Давид, «Господь праведен и любит правду». И лишь тогда, когда мы признаём эту правду, наши отношения с Богом становятся по-настоящему полноценными. И для каждого из нас это в первую очередь правда о себе самом.
Псалом 10. (Русский Синодальный перевод)
Псалом 10. (Церковно-славянский перевод)
«Вера в Бога и познание себя». Игумен Дионисий (Шлёнов)
Гость программы — Игумен Дионисий (Шлёнов), наместник Андреевского ставропигиального мужского монастыря.
Ведущий: Алексей Козырев
А. Козырев
— Добрый вечер, дорогие друзья. В эфире Радио ВЕРА программа «Философские ночи» и с вами ее ведущий Алексей Козырев, сегодня мы поговорим о вере в Бога и познании себя. У нас сегодня в гостях наместник Андреевского монастыря, игумен Дионисий (Шлёнов). Здравствуйте, батюшка.
о. Дионисий
— Здравствуйте, Алексей Павлович. Очень радостно принимать участие в таком философском мероприятии с богословским смыслом.
А. Козырев
— Я напомню нашим радиослушателям, что, хотя отец Дионисий сегодня в гостях у нашей передачи, мы в гостях у отца Дионисия, поскольку студия Радио ВЕРА находится в Андреевском монастыре на берегах Москвы-реки, а это один из старейших московских монастырей, где уже в XVII веке была школа ученого монашества. Как я говорю: это родина русского просвещения.
о. Дионисий
— И не только в XVII веке. Конечно, в XVII веке несомненный перелом, 1648 год — год, когда, кстати сказать, была издана в Москве же «Книга о вере», которая потом получила такую свою дальнейшую судьбу среди старообрядцев, но издана еще до раскола, это год воссоздания Андреевского монастыря царским окольничим Федором Ртищевым, в достаточно молодые для себя годы он это делал, а идея была еще несколькими годами ранее им же сформулирована, но Андреевский монастырь существует с XIII века, как известно, нет письменных тому свидетельств, и был посвящен Преображению, а Преображение — это очень монашеский и очень богословский праздник, потому что богословие святителя Григория Паламы XIV века — это апогей византийского, апогей святоотеческого православного богословия, и здесь с XIII века тем самым монахи воспринимали Преображение как свой престольный праздник.
А. Козырев
— А вот вера Бога, она преображает человека или необязательно? То есть вот человек сначала ищет чего: он ищет какого-то изменения, или он сначала находит веру, а потом через веру меняется?
о. Дионисий
— Вера бывает разная, сначала она маленькая, потом, от веры к вере, духовное восхождение, и по мере усиления, по мере укрепления веры, вера все более и более преображает человека, но без стремления к преображению, без стремления к очищению самого себя, без стремления к настоящему самопознанию, которое не эгоистичное самопознание, а жертвенное самопознание, невозможно обрести такие важные добродетели, как веру, надежду и любовь, из которых, по аретологии апостола Павла, больше — любовь. Получается, что вера — это, с одной стороны, причина, а с другой стороны, следствие. И, как причина она описывается апостолом Павлом, если дословно перевести 1-й стих 11-й главы из Послания к Евреям, то получится такой перевод: «вера есть основание надежды», в этом дословном переводе вера оказывается причиной надежды.
А. Козырев
— Как в синодальном: «уповаемых извещение».
о. Дионисий
— Да, «уповаемых извещение», но в Синодальном переводе определённая интерпретация данного места духовно значимая и полезная, но такая, не абсолютная. Если мы посмотрим в традиции экзегезы, как святые отцы понимали это место, то мы найдём определённый такой средний лейтмотив. Святые отцы, когда будут говорить о взаимосвязи веры, надежды и любви, и о значимости веры, как той добродетели, которая предшествует надежде, они будут использовать часть этого стиха как самодостаточную максиму и вкладывать в эту формулировку очень конкретный смысл о глубокой взаимосвязи веры и надежды при определённом доминировании любви, потому что Григорий Нисский и ряд других святых отцов, они проводят такую необычную для нас мысль, что в Царствии Небесном вера и надежда будут не нужны, потому что там человек окажется перед Богом лицом к лицу, а любовь, как большая из всех, она там останется. Из самой этой мысли можно сделать умозаключение о некоторой относительности веры и надежды, но если мы будем так мыслить, то мы немножко обесценим веру и надежду, и мы не имеем на это право, получается, они абсолютны, но святые отцы, тем не менее, подчеркивают определённую значимость, высоту любви в этой аретологической цепочке.
А. Козырев
— Я вспоминаю почему-то вот Хомякова, его учение о цельном разуме, где вратами является тоже вера, то есть сначала человек верит в то, что познаваемое им есть, то есть он располагает себя к тому, что он хочет познать, потом волей он постигает это, хочет понимать, ну и, наконец, рассудком он укладывает это в какую-то логическую структуру понимания, но вера, опять-таки, является вот теми вратами.
о. Дионисий
— Но врата, понимаете, они бывают разными. Есть врата, которые вводят в город, есть врата, которые вводят в храм, есть врата, которые вводят в монастырь, а есть врата, которые вводят в алтарь. И вот со святоотеческой точки зрения рай, он имеет врата. И ряд добродетелей, которые считаются добродетелями на новоначальном этапе особо важными, как, например, добродетель смирения, эта добродетель преподобным Никитой Стифа́том описывается как врата рая, а любовь— и это парадоксально, описывается им же, — как врата рая, но с диаметрально противоположной стороны. И тогда и вера, как врата, может восприниматься как врата, которые ведут в очень возвышенное пространство, и для того, чтобы прийти в это возвышенное пространство, с точки зрения святоотеческой мысли, сама вера — это очень высокая добродетель, та добродетель, который требует, с одной стороны, духовного подвига, а с другой стороны, она даёт силы для этого духовного подвига. И преподобный Максим Исповедник в одном из вопросоответов к Фала́ссию, он отождествляет веру и Царствие Небесное, и говорит, что «вера — это и есть Царствие Небесное», «Царствие Божие внутрь вас есть», он говорит, что это вера. Но дальше он поясняет, что «вера является невидимым царствием, а царствие является божественно приоткрываемое верой». Такие глубочайшие слова, которые показывают какое-то очень тонкое различие, то есть что вера, как невидимое царствие, как некое семя, как некое начало, как некий призыв, а Царствие Божие, оно начинает божественно приоткрываться в душе по божественной благодати, и так человек через веру идет путем спасения, где всё очень диалектично, где нельзя сказать, что вера — это начало, а потом будет что-то другое, она есть всегда. И эта вера, сама отождествляемая Царствием Божиим, все сильнее и сильнее приоткрывается в той душе, которая ищет Бога, которая идет путем преображения.
А. Козырев
— То есть это как крылья такие, на которых человек летит, и если он теряет веру, то он теряет крылья и падает.
о. Дионисий
— Но, вот если вспомнить того же преподобного Никиту Стифата — просто мне всю жизнь приходится им заниматься, я с академической скамьи начал переводить его творения, сейчас многие переведены, и диссертация была ему посвящена в Духовной академии, и мысль прониклась именно образами преподобного Никиты. Так вот, преподобный Никита, так же, как и другие отцы, например, преподобный Иоанн Дамаскин, считает, что он был знаток философии, но современные исследователи пишут, что преподобный Иоанн Дамаскин черпал философские знания даже для своей «Диалектики» из вторичных источников, то есть уже из неких антологий, сложившихся в христианской традиции. И преподобный Никита Стифат так же, он был монахом, ему некогда было изучать Платона, Аристотеля, но он был знаком, тем не менее, с какими-то максимумами Филона Александрийского, откуда-то он их брал, и вот преподобный Никита Стифат пишет о смирении и любви, как о крыльях, как вы сказали. Ну и, конечно, так же и вера, как утверждение надежды или извещение надежды, это тоже в его системе присутствует. Так же, как и в самой святоотеческой мысли вера в Бога, она описывается, например, как что-то непостижимое, неосязаемое, недосягаемое, то есть вера описывается так, как Бог, вера описывается так, как Царствие Божие, но в конце концов оказывается, что человек, для того, чтобы верить в Бога, он должен разобраться в себе, то есть он должен исправить самого себя.
А. Козырев
— В эфире Радио ВЕРА программа «Философские ночи», с вами её ведущий Алексей Козырев и наш сегодняшний гость, наместник Андреевского монастыря, игумен Дионисий (Шлёнов), мы говорим сегодня о вере в Бога и познании себя. Вообще, вот эта идея познания себя, она ведь пришла из античной философии, семь мудрецов говорили: «познай самого себя» и, по-моему, это было написано на храме Аполлона в Дельфах, на языческом храме, на портике этого храма, человек подходил и вот читал: «познай себя», а как познать себя — ну, прийти к Богу, то есть вот ты пришёл в храм и, наверное, получил какую-то надежду познать себя, сказав: «Ты есть, ты Еси», другая надпись на другом портике этого храма, вот если ты не сказал «Ты еси» Богу, то ты и не познал себя. То есть что же получается, уже для античного человека, для язычника, который не имел ещё Откровения, уже вот эта связь веры и познания была?
о. Дионисий
— Несомненно, она присутствовала, просто, поскольку богов в античной традиции было много, то и такая форма звучала: «познай самого себя, чтобы познать богов». И эта взаимосвязь между самопознанием и богопознанием, она имела место, но, может быть, она у стоиков выражена сильнее, чем в предшествующей до стоиков традиции. Действительно, эта античная максима очень сильная, она, можно сказать, является первоистоком для философского дискурса, и она является первоистоком для богословской мысли, и не просто для богословской мысли, а для богословско-аскетической мысли, потому что святые отцы, они не отказались от этого принципа самопознания, но они его углубили, они его связали с образом Божьим, то есть они обозначили объект этого самопознания, и объектом этого самопознания оказывается образ Божий. Так же святые отцы прекрасно понимали, что сама формула «познай самого себя», она античная, она отсутствует в Священном Писании как таковая, и они пытались найти аналоги для того, чтобы поместить эту античную максимуму о самопознании на богословскую почву, и тогда, конечно, и книга «Исход»: «внимай самому себе», и Климент Александрийский, и ряд других христианских писателей, они отождествили: «познай самого себя и внимай самому себе» и, по сути дела, на святоотеческом языке это было одно и то же. Но когда святые отцы говорили «познай самого себя», они пользовались античным инструментарием, когда они говорили «внемли самому себе», они пользовались библейским инструментарием. Это закончилось тем, что в известнейшем слове святителя Василия Великого на «внемли самому себе» толковании, это слово завершается: «внемли самому себе, чтобы внимать Богу», то есть такая чисто библейская формула, по сути дела, это формула о самопознании, которая связывает воедино самопознание и Богопознание.
А. Козырев
— А вот «внемли» — это что? Понятно, что слово «внимание» здесь: надо услышать что-то, голос Бога услышать в себе? Когда мы говорим «внемли проповеди», я должен услышать проповедь, проповедника, а вот «внемли себе» — это слух, это какое свойство?
о. Дионисий
— Это внутренний слух, это духовный слух, то есть это внимание мы переводим, как «внимать», и мы говорим на службе: «премудрость вонмем», вот это слово «вонмем», то есть мы внимательно относимся к мудрости. Это не только слуховое внимание, это такое всестороннее внимание, то есть это молчание, такая концентрация сил души, беспопечительность, попытка проникнуть в смысл. Может быть, это такой ключевой призыв к понятию, которое мне лично пришлось обозначить в изысканиях, связанных с преподобным Никитой Стифатом, как «преображение чувств», потому что в пифагорейской традиции было представление о соответствии внешних чувств таким определенным аналогам, силам ума, так скажем. Например, зрение соответствует разуму, есть и другие соответствия. И в самой святоотеческой традиции это соответствие, когда Ориген, он не святой отец, даже осужден, но важен для христианского богословия...
А. Козырев
— Учитель Церкви.
о. Дионисий
-... он брал выражение библейское «десятиструнная псалтирь» и соотносил с этой десятиструнной псалтирью внешние и внутренние чувства. Тема очень такая сильная, ёмкая, она присутствует у разных святых отцов, в частности, у святителя Афанасия Александрийского, и в этой теме как раз вот слово «внемли» или внимать«, то есть, возможно как такое переключение, когда человек отключает внешние чувства и включает внутренние чувства, но эта кнопочка, она не материальная, она не механистическая, а она связана с духовным подвигом и в этом внимания столько заложено. То есть, получается, это и знание или попытка познать, и в то же самое время это знание, соединенное с действием, то есть это не бездеятельное знание, и по сути дела, это соответствует античному представлению о любомудре — о философе, потому что кто такой философ с точки зрения самой античной традиции и потом, конечно, еще в больше степени с точки зрения христианской традиции — это любомудр, то есть тот, у кого дело не расходится со словом. Ну, христиане очень обрадовались, потому что они в идеале любомудра получили то, что и нужно было получить — идеал аскета, который при этом ищет истину и наполнен словом, некий ученый-монах любомудр, но в очень широком смысле, то есть любой человек, даже не монах и даже не ученый, он может быть любомудром, если у него слово не расходится с делом, а дело не расходится со словом.
А. Козырев
— А для этого нужно внимание. То, что вы говорите, меня наводит на мысль, что у нас вообще в обществе нет культуры внимания. В школе учительница говорит детям: «вы невнимательны». Но не только дети в школе невнимательны — люди вообще невнимательны, невнимательны к Богу, невнимательны к себе, невнимательны друг к другу, и как бы никто не учит, вот, может быть, Церковь учит вниманию, служба учит вниманию, а по сути дела, никто не учит вниманию.
о. Дионисий
— Ну вот когда человек стоит на молитве, то на него нападает рассеяние, то есть ему приходится сражаться со своими помыслами. И вот всё было хорошо, он вроде забыл о многих мирских проблемах, но вот встал на молитву, и на него обрушивается поток помыслов, и духовная жизнь, она описывается святыми отцами и в традиции Церкви во многом как борьба с помыслами, но сами эти помыслы, они первоначально могут быть прилогами, потом хуже, хуже, хуже, становятся страстями, и в древней традиции, идущей от Евагрия Понтийского, но подхваченной, развитой, углубленной святыми отцами, помыслы равны страстям, равны демонам, и очень важно их преодолеть. Конечно, внимание — это именно преодоление этих помыслов, но само по себе это, может быть, не совсем самостоятельный инструмент, то есть внимание — это результат молитвы, результат безмолвия, уединения, результат добродетельной жизни. То есть это такой не самостоятельный инструмент, это скорее метод, как познай самого себя, то есть обрати внимание на самого себя. А как ты познаешь самого себя? Ты должен себя очистить, и здесь уже возникают другие категории, которые помогают понять, что происходит. Современный греческий богослов, ну, относительно современный, протопресвитер Иоанн Романи́дис, написал книгу «Святоотеческое богословие», в этой книге он оперирует тремя понятиями, он сводит православие к трем понятиям: это очищение, озарение и обожение. И он усматривает эти три понятия везде, и в античной традиции, как в преддверии христианства, и в Ветхом Завете, и в Новом Завете, и во всей святоотеческой традиции, и расхождение Востока и Запада связано у него с тем, что на Западе неправильно понимали эти три категории, то есть буквально три слова описывают православие. Я очень детально читал его книгу, и, можно сказать, делал черновой перевод, который пока не издан, и я задумался: а в действительности как дело обстоит? Можно ли так свести православие к этим трём словам? Тогда я взял греческие термины и стал изучать понятия «очищение» — «кафарсис», «озарение» — «эллапсис», там два понятия: «эллапсис» и есть ещё «фатизмос» — «освящение» — это более библейское слово, которое используется в библейских текстах, а «эллапсис» — более философское слово, которое не используется в библейских текстах, но при этом является доминирующим в Ареопагитиках, и потом у святителя Григория Паламы. И я как-то через изучение этих терминов пришёл к таким ключевым текстам святых отцов, где действительно эти понятия имеют очень большое значение, но всё-таки так прямолинейно обозначить тремя терминами всю православную традицию — это несколько обедняет.
А. Козырев
— Ну, кстати, можно перевести, может быть, я не прав, но и как «просвещение», да?
о. Дионисий
— Да, да.
А. Козырев
— То есть не только озарение, а просвещение нам более понятно. Вот «Свет Христов просвещает всех» написано на храме Московского университета, на Татьянинском храме.
о. Дионисий
— Но здесь надо всё-таки смотреть на греческие эквиваленты, то есть вот «Свет Христов просвещает всех», слово «просвещение», если мы поймём, какой там греческий термин — простите, я всё время настаиваю на греческих терминах, но они позволяют более математически точно отнестись к той святоотеческой традиции, часть которой представлена древнегреческими, так сказать, византийскими текстами, и тогда, оказывается, да, можно перевести как «просвещение», но в сути вещей это не эпоха Просвещения и это не сверхзнание, а это духовное просвещение, то есть очень высокий духовный этап.
А. Козырев
— Мы сегодня с игуменом Дионисием (Шлёновым), наместником Андреевского монастыря в Москве, говорим о вере в Бога и познании себя. И после небольшой паузы мы вернёмся в студию и продолжим наш разговор в эфире Светлого радио, Радио ВЕРА в программе «Философские ночи».
А. Козырев
— В эфире Радио ВЕРА программа «Философские ночи», с вами ее ведущий Алексей Козырев и наш сегодняшний гость, игумен Дионисий (Шлёнов), наместник Андреевского монастыря в Москве. Мы говорим сегодня о вере в Бога и познании себя, и в первой части нашей программы мы выяснили, что познание себя, внимание себе — это и есть попытка разглядеть внутри нас образ Божий. А подобие?
о. Дионисий
— Образ и подобие, они, если мы вспомним лекции, которые читались в духовной семинарии, то согласно общепринятой подаче материала есть две точки зрения, они восходят к самой святоотеческой традиции, то есть часть святых отцов учит о том, что образ Божий — то, что дано всем, а подобие надо приобрести через добродетельную жизнь. А некоторые святые отцы отождествляют образ и подобие и говорят, что нельзя говорить о подобии без образа и нельзя говорить об образе без подобия, то есть фактически они тождественны, и тогда нет этого шага от образа к подобию, но есть при этом понимание, что образ может быть омрачён, тогда и подобие будет омрачено. Если мы очистим свой образ, то и подобие, которое сокрыто в этом образе, оно раскроется. Тогда можно спросить, наверное, говорящего, то есть меня самого: к какой точке зрения можно склоняться? И та, и другая точка зрения, по-своему они передают определенную динамику, то есть задачу человека не стоять на месте, находиться в движении, и в святоотеческой традиции очень важно представление об этом движении, о пути, (простите, еще одна тема, но она очень взаимосвязана с этой) это тема пути или тема царского пути, то есть царский путь, как неуклонение ни направо, ни налево, это не только царский путь в догматике, где, например, православие шествует царским путем между крайностями монофизитства и несторианства, к примеру, но это и царский путь в аскетике, когда христианин следует царским путем, например, между невоздержанностью, с одной стороны, и предельным воздержанием, которое проповедовал Евстафий Севастийский, это духовный наставник семьи святителя Василия Великого, в противовес чему святитель Василий Великий сформулировал аскетику весьма строгую, но не такую строгую, как у Евстафия Севастийского. Вот царский путь, и тогда и образ Божий, который в нас, мы пытаемся через ряд духовных предписаний, через жизнь по заповедям Божьим, через послушание Богу, через послушание Церкви, через жизнь в Церкви мы пытаемся исправить свой образ Божий, из мутного зерцала сделать его более чистым зерцалом. В святоотеческой традиции было, насколько я понял, а я это понял через изучение антропологии святителя Иринея Лионского, но эту антропологию пришлось изучать сквозь призму последующей традиции, то есть была попытка понять, а как учение Иринея Лионского об образе Божьем, как об образе образа, есть такое выражение: «образ образа», такое сильное выражение, и оно заставляет задуматься: я являюсь «образом образа», что это вообще значит, это что такое, какой-то святоотеческий неологизм, который просто Ириней Лионский использовал, и потом он повис в воздухе, или эта мысль, она потом была подхвачена отцами, в зависимости от Иринея Лионского, или, может быть, независимо от него?
А. Козырев
— У Платона была идея: «подобие подобий», он так называл произведения искусства, портреты. Может быть, человек — это в каком-то смысле тоже произведение искусства, только в хорошем смысле этого слова, если он работает над собой.
о. Дионисий
— Да, но здесь еще появляется библейская почва, потому что, по-моему, у апостола Павла в Послании к Евреям в 1-й главе используется выражение «образ ипостаси», и, собственно, Христос Спаситель — вторая Ипостась Святой Троицы, Он именуется «образом», и когда Ириней Лионский говорит об «образе образа», то он имеет в виду, что образ Божий нам дан, но мы являемся образом образа, то есть образом Христа Спасителя, который сам именуется образом, получается, образ — это одно из божественных имен Христа Спасителя. И действительно, если мы посмотрим на такие антропологические концепции первых святых отцов и христианских писателей, то мы увидим, что они часто соотносили образ, который в нас, не с тремя Лицами Святой Троицы, это такая классическая схема, которая появляется в антропологии святителя Афанасия Александрийского, может быть, у кого-то раньше, но после святителя Афанасия Александрийского это очень такая устойчивая параллель, которая присутствует в святоотеческой традиции. До святителя Афанасия Александрийского святоотеческой мысли было свойственно исходить из понятия «образ образа», то есть видеть в человеке образ Христа Спасителя. Но, собственно говоря, этот идеал никуда не делся, он остался, наша жизнь должна быть христоподражательной или христоцентричной, мы должны подражать Христу Спасителю, и в позднем византийском богословии это сравнение тоже оставалось. Но у святителя Афанасия Александрийского мы находим: Бог Отец — и в соответствии с первой Ипостасью Троицы человек наделён разумом, Бог-Слово, Бог Сын — и у человека есть логос-слово, Бог-Дух Святой — и человек обладает духом. Такая трёхчастность Троицы отражается в образе Божьем, тогда и задача перед человеком стоит немалая, то есть он должен иметь эти три части в правильном состоянии, его разум, его слово, его дух, они должны стремиться к Богу, они не должны омрачаться грехом, и потом святоотеческая антропология, да и не обязательно потом, я здесь не могу сейчас выстроить такую чёткую хронологию, но представление о разуме, как о главенствующем начале, и трёхчастная схема души по Платону: разум, гнев и гневное начало, и желательное начало, три, в святоотеческой антропологии эта платоновская схема была очень важна, можно сказать, она была такая школьная, хрестоматийная, то есть, возможно, были другие представления, было представление о том, что у души много сил, но эта трёхчастность души, она была такой базовой, и в этой базовой трёхчастности роль разума, как ведущего начала, очень велика.
А. Козырев
— То есть всё-таки в церковном учении разум чего-то стоит, да? Потому что иногда говорят: «надо совлечь с себя разум, наш греховный разум», вот юродство, есть такой тип.
о. Дионисий
— Ну, здесь разум или ум, иногда у славянофилов были такие разделения...
А. Козырев
— Рассудок.
о. Дионисий
— Есть рассудочное такое, земное, а есть разумное, умное, духовное. Но в самой святоотеческой мысли есть представление об уме-разуме, который является высшей силой души, а сама по себе душа — это высшая сила человека. Ну, конечно, у Филиппа Монотро́па всё по-другому в «Диоптрии» XI века, где не душа даёт советы телу, а тело даёт советы душе, плоть советует душе, почему? Потому что душа помрачённая, несовершенная, в своём несовершенстве она оказывается ниже плоти, и плоть, как менее павшая, чем душа, или совсем не павшая, она советует душе..
А. Козырев
— Я думаю, тут ещё такой жанр византийского сатирического диалога, где служанка учит госпожу.
о. Дионисий
— Ну, не в этом суть, вот основная схема — это господство разума, власть разума, сила разума, но внутреннего духовного разума, который, по сути, тождественен духу, тождественен духовной жизни и является источником духовной жизни, это не рациональный разум какого-то там доктора математических наук, а это разум подвижника.
А. Козырев
— Мудрость, да? Если можно так сказать.
о. Дионисий
— Ну, можно так.
А. Козырев
— Мудрый разум, то есть разум, который нацелен на то, чтобы как-то человеку правильно жить, правильно постичь образ Божий в себе.
о. Дионисий
— Но этот разум, он является высшей частью этого образа Божия, и когда он правильно руководит душой, а душа правильно руководит телом, то в таком случае человек идёт путём спасения, идёт царским путём, идёт путём приближения к Богу, постепенно восходит от одного барьера к другому, поэтапно.
А. Козырев
— Царский путь — это же путь для царей, а мы же не цари. Обычный человек, простой, он же не царь, как он может идти царским путём?
о. Дионисий
— «Царский путь» — это такое выражение, которое в «Исходе» встречается, когда Моисей просил царя Эдомского: «Разреши нам пройти царским путём», была система царских путей, а он сказал: «Нет, не разрешаю». И вот этот вопрос Моисея с отрицательным ответом стал основанием для Филона Александрийского, чтобы сформулировать уже такое духовно-нравственное учение о царском пути, а потом для святых отцов, чтобы святые отцы воспользовались образом царского пути для того, чтобы вообще сформулировать принципы христианского вероучения. Душа — да, она трёхчастна, она должна быть очищена, и образ Божий по-своему трёхчастен, но именно трёхчастность образа Божия сравнивалась святыми отцами с тремя лицами Святой Троицы. Трёхчастность души платоновская — я не помню, чтобы святые отцы именно с ней проводили такую троечную параллель.
А. Козырев
— А можно сравнить царский путь с золотой серединой Аристотеля, или это всё-таки разные вещи, вот избегать крайностей?
о. Дионисий
— Я думаю, что можно, но просто золотая середина — это более статичное понятие, а царский путь — это более динамичное понятие. Но, собственно говоря, сочетание статики и динамики, и такое диалектическое сочетание, оно очень свойственно святоотеческой традиции. Я всё, простите, у меня Никита Стифа́т в голове, потому что его читал, переводил, искал к нему параллели и получается, этот автор научил меня как-то так ретроспективно обращаться ко всей святоотеческой традиции. Ну вот у преподобного Никиты Стифата нахожу две категории: «стасис» — стояние, и «кинесис» — движение. Получается, это те категории, которыми пользовался автор Ареопагитик и, по сути дела, преподобный Никита, он где-то повторяет, где-то пользуется уже так более свободно этими категориями, он описывает приближение души к Богу, как приближение к Богу ангельских Небесных Сил, и они находятся в движении, и в то же самое время цель их в том, чтобы оказаться рядом с Богом и застыть рядом с Богом в таком священном стоянии, в священном восторге, в священном безмолвии. А церковная иерархия, у Ареопагита было шесть чинов церковной иерархии, а преподобный Никита Стифат увидел, что нет полной параллели, что девять небесных чинов, и только шесть церковной иерархии в Ареопагитиках, он тогда еще три чина добавил, получилось девять чинов небесной иерархии и девять чинов церковной иерархии, так сформировалось у самого Стифата в XI веке. И смысл чинов иерархии по Ареопагитикам, как такое приближение к Богу, уподобление к Богу, движение, приближение и стояние, и путь души, потому что в трактате «О душе» он описывает, как идет душа, и он использует для этого пути термин «васис», а «васис» — это «база», то же слово, что «база», происходит от слова «вэну» греческого, а «вэну» — это не просто шагать, а это «шагать твердым шагом», то есть когда человек идет, вот он совершает шаг, и он твердо на него опирается, то есть в самом слове «движение» заложена идея не только движения, но и стояния, мы говорим: «база», это что-то твердое, это основание, но это не просто основание, а это результат движения. И вот такая диалектика присутствует не только у одного автора и не только у нескольких авторов, это не просто интеллектуальная конструкция, которую святые отцы придумали для того, чтобы пофантазировать или чтобы выразить результат своих фантазий на бумаге, а это, собственно говоря, суть жизни православного христианина, и действительно, когда наши прихожане или братия обители, каждый индивидуально, сам, когда он живет без движения и без подвига, без труда, без напряжения, поддается обстоятельствам, делает то, что внешне важно, но не придает значения внутренним смыслам или откладывает эти смыслы на потом, или суетливо молится, или пропускает молитву и думает: «завтра помолюсь, завтра буду внимательно относиться к тому, чему сегодня не внимаю, сегодня я не почитаю Священное Писание, а уж завтра почитаю и пойму сполна». А завтра он думает о послезавтрашнем дне, а когда начинает читать, то читает очень невнимательно, в одно ухо влетает, в другое вылетает, потом идет учить других тому, чего не знает и не умеет сам, становится лицемером и привыкает даже к своему лицемерию, пытается себя самооправдать, и вместо того, чтобы смиренно двигаться вперед, он гордо двигается назад.
А. Козырев
— Как и все мы.
А. Козырев
— В эфире Радио ВЕРА программа «Философские ночи», с вами ее ведущий Алексей Козырев и наш гость, наместник Андреевского монастыря в Москве, игумен Дионисий (Шлёнов). Мы говорим о вере в Бога и познании себя, и вот этот ваш образ статики и динамики, у русского философа Владимира Ильина была такая работа: «Статика и динамика чистой формы». А Алексей Фёдорович Лосев (монах Андроник) говорил, используя неоплатонический термин, о «единстве подвижно́го покоя самотождественного различия». Не говорит ли нам это о том, что надо иногда делать остановки в нашей жизни, то есть надо двигаться, пребывать в движении, но всё-таки иногда задумываться о том, куда мы движемся, и создавать себе какие-то минуты такого покоя, подвижно́го покоя, чтобы не оказаться вдруг невзначай там, где не нужно?
о. Дионисий
— Здесь мы должны провести такое чёткое различие, то есть то движение, о котором писали святые отцы, это такое духовное положительное движение, которое не противоречит покою. Но есть другое движение, естественно, — это суета нашей жизни, и ход нашей жизни, который часто бывает достаточно обременён суетой, и несомненно, при этом втором варианте очень нужно останавливаться. Если нет возможности совершить длительную остановку, то хотя бы ту краткую остановку совершить, какая только возможна, остановиться хоть на две секунды, хоть на минуту. Это действительно очень важная тема, и очень актуальная, я думаю, для современного человека, потому что люди так устроены, что они хотят как можно больше всего успеть, и набирая обороты, набирая скорость в житейских делах, они иногда могут остановиться, но не хотят останавливаться, или они останавливаются внешне, но они не останавливаются внутренне, а для Бога, для веры спешка не нужна. Один из афонских монахов, очень высокой жизни человек, известный духовный писатель Моисей Агиорит, он выступал с разными докладами духовными в Греции в своё время, и оставил жития афонских подвижников, приезжал в Духовную академию, и в Духовной Академии он услышал слово «аврал» и сказал: «У нас, среди монахов, нет авралов», то есть этим он констатировал, что в жизни присутствует даже не просто остановка, что если человек живёт по заповедям Божьим размеренно, то может, у него вся жизнь такая духовная остановка. Но для современного человека очень важная, такая животрепещущая, актуальная тема, и для тех, для кого она актуальна, очень важно останавливаться. Остановка предполагает исполнение призыва апостола Павла к непрестанной молитве, апостол Павел говорит: «непрестанно молитесь», монахи с трудом исполняют это предписание, миряне благочестивые стремятся, не у всех получается, но те, у кого не получается, они не должны унывать, они должны знать, что они остановились душой и помолились, то есть они эту остановку сделали для Бога, такая остановка, в которой мы забываем о себе и помним о Боге. Надо сказать, что в максимах более поздних, византийских, там была формула не только «познай самого себя, чтобы познать Бога», но и «забудь самого себя, чтобы не забыть Бога». В одном произведении агиографическом есть такая формула.
А. Козырев
— То есть надо забыть себя, но помнить о Боге?
о. Дионисий
— Да, чтобы помнить о Боге, то есть такая память. Это разными мыслями выражается, например, святитель Герман II Константинопольский, это уже же второе тысячелетие, толкуя слова «отвергнись себя и возьми крест свой, и за Мною гряди», известные слова об отречении, призыв Христа Спасителя к своим ученикам после некоторого колебания и сомнений со стороны апостола Петра. И святитель Герман говорит: «Отречься от самого себя и взять свой крест — это означает вообще раздвоиться, то есть выйти за пределы самого себя, относиться к самому себе, как к человеку, который стоит рядом с тобой». Вот до такой степени напряжение, преодоление своего греховного «я» и несовершенства, и это, конечно, необходимо делать во время такой духовной остановки, потому что, когда человек очень спешит и пытается успеть все на свете, то в этот момент он занят внешними делами, у него нет времени для внутреннего сосредоточения.
А. Козырев
— То есть вот движение медленных городов, которое сейчас существует, медленные города, вот Светлогорск у нас в этом движении участвует, где образ черепахи, никуда не спешить, вот это не то, это такая секулярная, светская экологическая параллель, к тому, о чём мы с вами говорим, то есть надо не медленно что-то делать, а делать осмысленно прежде всего.
о. Дионисий
— Все эти образы, в том числе образ остановки, они имеют духовное значение, то есть можно по-разному остановиться, кто-то набрал скорость, и он должен трудиться до конца и без остановок двигаться вперёд, потому что остановка в какой-то ситуации будет тождественна или эквивалентна движению назад, и не всегда можно останавливаться, но для Бога нужна остановка, как и движение для Бога, то есть тот процесс, который происходит не для Бога, а для мира или в соответствии с принципами мира, может быть, сам по себе он нейтральный, не обязательно плохой, но он недостаточен, и поэтому надо всеми силами стараться хранить в своей жизни память о Боге непрестанно или хотя бы время от времени, но не думать, что если мы не можем непрестанно выполнять призыв апостола Павла, тогда мы вообще ничего не делаем и вообще не молимся, всё равно мы стремимся к тому, чтобы память о Боге проникала жизнь. Нельзя сказать, что память о Боге — это то, что только на остановке может позволить себе православный христианин, она всё равно должна проникать всю жизнь, и этим отличается, может быть, верующий человек, действительно, от маловерующего: тем, что у него сильнее живёт вера в душе, и он уже живёт вместе с этой верой, это уже неотъемлемая часть его жизни, и он не может от неё отречься ни на одно мгновение.
А. Козырев
— Как в Ветхом Завете сказано, по-моему, в книге пророка Иеремии: «Пойдём и не утомимся, полетим и не устанем».
о. Дионисий
— Да, так.
А. Козырев
— Меня всё время не покидает мысль, отец Дионисий, что в Андреевском монастыре возвращаются какие-то древние традиции, поскольку здесь всегда с особой чуткостью относились к греческому языку, к греческой богословской традиции. Действительно ли вы сейчас пытаетесь возродить эту традицию учёного монашества, которая в Андреевском монастыре была, и он славился, об этом в начале передачи говорили?
о. Дионисий
— Само понятие учёного монашества, оно не совсем однозначное, потому что, если есть учёное монашество, значит, есть «не учёное монашество», и те, которые будут именовать себя «учёными монахами», у них будет такая почва для гордости, тщеславия, надмения. Да и кто назовёт себя обладающим чем-то, потому что всё большее знание приводит к пониманию своего всё большего незнания. Но, действительно, исторически Андреевский монастыре был воссоздан Фёдором Ртищевым как училищный монастырь. В середине XVII века по трёхчастной схеме «филология, философия, богословие» здесь вёлся такой преподавательский цикл. Фёдор Ртищев — ктитор монастыря, как известно из его жития и жизнеописания, приезжал по вечерам в Андреевский монастырь для того, чтобы брать уроки греческого у монахов, и мне очень радостно, что сейчас мне, как наместнику монастыря, удаётся, я не скажу: возродить ту традицию, которая была, но привнести определённую лепту в то, чтобы Андреевский монастырь стремился к тому, чтобы продолжать оставаться и в то же самое время приобретать что-то новое, как училищный монастырь. Здесь проводятся семинары, занятия аспирантов Московской духовной академии, мне приходится также руководить аспирантурой. Здесь, через изучение греческого языка, через уроки греческого удаётся услышать это живое слово святоотеческой традиции при подготовке к проповедям. Я время от времени открываю греческие первоисточники и нахожу там те толкования, те святоотеческие мысли, которые можно простыми словами, без такой научной детализации, донести до слуха прихожан и чувствую определённый отклик, если прихожанам нравится такое святоотеческое богословие, им нравится святоотеческая аскетика. Прихожане — это очень тонкие люди, вне зависимости от тех специальностей и профессий, которыми они занимаются, и кажется, как будто бы такая аскетика Максима Исповедника для избранных, но она, и не только она из святоотеческом богословия, находит отклик, и это утешает, радует. Мы видим, что сама богословская наука, она очень глубоко взаимосвязана с духовным просвещением, и, может быть, принципы духовного просвещения, они даже сильнее связаны с принципами науки, чем может показаться на первый взгляд. Часто у нас существует отрыв, то есть учёные занимаются такой сухой наукой, и мы это наукообразие видим в разных научных журналах, статьи прекрасны, труд огромный, чтобы их написать, чтобы их издать, но круг читателей этих статей всегда очень узок, даже тогда, когда эта статья имеет очень широкий спектр смыслов и значений, но она написана таким языком, который доступен не всем, а просвещение, знание, образование — это, если хотите, внимание себе, то есть это повторение одного и того же. Например, чем отличается проповедь от научной статьи? Научная статья, она в систематическом виде излагает какую-то систему смыслов, взглядов, а проповедь, она берёт один стих Священного Писания, «да возьмет крест свой», и даже части этого стиха, двух слов, достаточно для того, чтобы сказать проповедь. Но это же не просто повторение, как ликбез, это повторение с углублением. Получается, что проповедь, в отличие от научной статьи, она даже глубже раскрывает тот смысл, который заложен, например, в этих двух словах: «да возьмет крест», она имеет своё духовное значение, и теория, практика...
А. Козырев
— Но проповедь тоже имеет древнюю структуру, то есть это же не просто романтическое какое-то описание, да?
о. Дионисий
— Это такой призыв к душе, обращение к душе, покаяние, то есть проповедь о покаянии, об исправлении, такие духовные смыслы. В Андреевском монастыре в XVII веке, так и говорится в описаниях, была возрождена традиция древнерусской проповеди, потому что после татаро-монгольского ига проповедь уменьшилась.
А. Козырев
— Ну вот «Слово о законе и благодати» митрополита Илариона — прекрасный образец.
о. Дионисий
— Да, но это древнерусская проповедь, до татаро-монгольского ига.
А. Козырев
— Да, да.
о. Дионисий
— И получается, что эти монахи, которые здесь были, они не просто исправляли тексты, они занимались разными трудами. Епифаний Славине́цкий, он переводил святых отцов, исправлял переводы, составлял духовные гимны, братия Андреевской обители потом пополнила преподавательский состав Славяно-греко-латинской академии, которую создали иеромонахи Софроний и Иоанникий Лиху́ды. Много несли разных трудов, но в XVIII веке Андреевская обитель стала сходить на нет, и в 1764 году, на волне секуляризации Екатерины Великой, она была просто закрыта и превращена в приходские храмы. Но и до 1764 года множество таких тяжелых, драматичных событий, которые, в общем-то, свидетельствуют так или иначе об упадке обители, а основной центр переместился в Славяно-греко-латинскую академию, но самый первый училищный монастырь был устроен здесь, в Андреевской обители. Сейчас, спустя огромное количество времени, я через любовь к греческому языку особо, может быть, как-то пытаюсь ощутить, понять, что же здесь происходило раньше и что мы можем сделать сейчас. То есть мы не должны копировать то, что было раньше, сейчас совершенно другие обстоятельства, в духовных академиях ведется учебный процесс, но, тем не менее, само значение языка, как первоисточника для святоотеческой традиции, оно очень важно.
А. Козырев
— Хочется поблагодарить вас за очень интересный глубокий научный, и в то же время пастырский рассказ о том, как через веру в Бога мы можем познать себя, и пожелать вам помощи Божией в тех делах духовного просвещения, о которых вы говорите, потому что огромное богатство святоотеческого наследия, во многом еще не переведенное, а если и переведенное, то не прочитанное вот таким обыденным прихожанином через вас, через ваши труды становится доступным, открывается людям. Поэтому помощи Божией вам в этом служении, и спаси вас Господи за эту интересную и глубокую беседу. Я напомню нашим радиослушателям, что в гостях у нас сегодня был наместник Андреевского монастыря, игумен Дионисий (Шлёнов). До новых встреч в эфире Светлого радио, Радио ВЕРА, в программе «Философские ночи».
Все выпуски программы Философские ночи











