«Рождественская сказка». Священник Федор Лукьянов, Светлана Феодулова

Гостями программы «Светлый вечер» были настоятель храма Благовещения Пресвятой Богородицы в Петровском парке, председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства священник Федор Лукьянов и оперная певица, многодетная мама Светлана Феодулова.

Мы говорили об отношении детей к сказкам, о значении и роли положительных и отрицательных сказочных героев, как это помогает воспитывать понимание добра и зла, о влиянии музыки на развитие ребенка, а также о новом праздничном концерте Светланы Феодуловой для всей семьи, Рождественской сказке «Секрет Новогодних игрушек».

Ведущая: Анна Леонтьева

---

А. Леонтьева

— «Светлый вечер» на Радио ВЕРА. С вами Анна Леонтьева. И у нас в гостях иерей Федор Лукьянов, председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства, настоятель храма Благовещения Пресвятой Богородицы в Петровском парке. Добрый вечер, отец Федор.

Иерей Федор

— Добрый вечер.

А. Леонтьева

— И Светлана Феодулова — оперная певица, обладательница самого высокого в мире голоса, мама восьмерых детей. Отец Федор, не сказала, что вы тоже папа шестерых детей. Светлана, добрый вечер.

С. Феодулова

— Добрый вечер.

А. Леонтьева

— Поводом для сегодняшней беседы такое радостное событие предрождественское — в Москве, на Live Арене, с 24 по 27 декабря рождественская сказка «Секрет новогодних игрушек». В роли куклы Светлана Феодулова. Давайте начнем вот с этого радостного события. С чего началось, что за сценарий, что будет, чего ждать?

С. Феодулова

— Началось с того, что мы крестили нашу доченьку у батюшки. И приехали, батюшка настоял, чтобы мы обязательно приехали на беседу. Хотя я помню, приболела, но тем не менее, думаю: нет, все, вот батюшка благословил, нужно приезжать на беседу. Это вот промыслительно так получилось, то, что у нас беседа была вообще в целом, в общем исторически, как складывается борьба за душу человеческую.

А. Леонтьева

— Простите, а вот, может быть, кто-то не поймет, что такое беседа?

С. Феодулова

— Беседа перед крещением.

Иерей Федор

— Да, это беседа перед крещением, когда рассказывается священная история и основные духовные законы, по которым живет человек, создан человек. Мы обязательно должны всегда беседовать перед крещением. И так у нас получился долгий разговор. И вот думаю, что эти вещи, они очень важны не только тем, кто крестит, вот именно крестным, это очень важно для самих родителей ребенка. Поэтому мы всегда зовем и крестных, и родителей, и всех желающих.

А. Леонтьева

— Как это здорово и правильно.

С. Феодулова

— И когда я слушала, у меня прямо вот думаю: об этом надо людям рассказать, вот чтобы все знали. А как? А ведь сказка — это изначально, в принципе, очень многие вещи можно с помощью героев преподнести так вот, с помощью образов. И у меня родилась, вот прямо в моменте, задумка — следующую сказку, которую в этом году мы планировали делать, новую сказку, именно развернуть события вот в этой тематике. Я сразу, батюшка, у вас взяла благословение, мы уже начали общаться, а как можно было бы в сказке это рассказать интересно, что у нас вот действительно, у нас Кукловод, один из главных героев, который поддается искушению, и Змей ему науськивает, как там даже, в сказке, у нас сказка в стихах, «подсел на уши» и начинает его искушать, чтобы он взял без спроса чужое, взял без спроса Куклу. И таким образом селится, так сказать, в его душе и с помощью его творческих способностей — а у нас Кукловод, он такой творческий, знаете, так в душе ребенок немножко вот такой. И он, с помощью его творческих способностей, Кукловод создает розовые очки, которые переворачивают мир для тех, кто их одевает: все дурное становится прекрасным, а все прекрасное становится для человека безобразным — ну, так вот искажение получается. Собственно говоря, немножко идет аллегория к телефону к нашему, тоже немножечко мы аккуратно эту тематику затрагиваем.

Иерей Федор

— Даже к алгоритмам, алгоритмам сети.

С. Феодулова

— Алгоритмы, да, вот то, что и дети, они все теряют интерес к жизни. Они все и в телефонах, и в планшетах — вот в этих розовых очках, в перевернутом мире. Следовательно говоря, вообще вот возникла идея и задумка вот после беседы, вдохновение пришло, и мы развили эту тему. Поэтому вот вдохновила меня именно эта тема. Очень важно, мне кажется, показать зрителю сегодняшнего времени, тем более и детям, и не только детям, для взрослых — у нас всегда сказка, она не только для детей, но и для взрослых, пропитана мудростью и какой-то определенной моралью, мыслью, которую хочется донести до зрителя. Потому что это и есть, в принципе, суть сказки — не просто сделать шоу и какой-то формат такой, но и донести некоторую мысль для размышления, посеять семя в души детей, взрослых, натолкнуть их на некоторые мысли, размышления, и чтобы кто-то сделал вывод с помощью сказки. Поэтому у нас есть герой — Кукловод, который находится на перепутье, на таком перекрестке, есть рядом голос Ангела, Ангел, который голос совести, который его направляет на путь истинный, который его останавливает. Но он, если честно, вначале не очень слушается и прогоняет Ангела из души. Ему становится очень холодно, как он говорит: «В душе теперь только хлад и зной, только вьюга здесь поет» — то есть у него мир становится серым, пустым, он теряет радость. И Змей в какой-то момент становится его главным советником. Но, конечно же, в нашей сказке все закончится добром. И дети будут помогать. Самое главное, дети будут очень сопереживать и будут вовлечены в процесс сказки. У нас каждый ребенок получит колокольчик при входе в зрительный зал и, как на Руси принято, когда приходит беда, мы звоним в колокола, и мы будем звонить в колокольчики, каждый ребенок будет звать Ангела на помощь, когда эта помощь нужна будет в сказке для Кукловода, чтобы разобраться, как же, какое же должно быть решение. Собственно говоря, вот так, не хочется рассказывать сразу все до конца. Потому что будет и Спортландия, и спортивный матч развернутый, конечно, появится Дед Мороз, тоже такой гость будет на празднике. Не волшебник, а гость — это всегда для меня такой принципиальный пунктик, не знаю. Поэтому у нас в этом году такие удивительные, уникальные события. Сразу скажу, оперы не будет — от меня всегда ждут оперы, классическая певица. В этом году формат мюзикла, и мы создали прекрасные песни именно для нашей сказки в этом году. Но про это расскажу чуть позже.

А. Леонтьева

— Отец Федор, вот до нашей программы вы сказали, что вы как-то духовно, так сказать, поправляли сценарий. Что это значит?

Иерей Федор

— Вообще, сказка имеет свои законы, настоящая сказка. И любая сказка, написанная вот по канонам, по законам, она не может быть вот, знаете, совершенно ну от ветра головы своея, она всегда отражает настоящее. Потому что была такая поговорка: «Сказка — ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок». И по сути дела любая правильная сказка — это притча об определенных духовных законах. Например, тот же самый Кукловод — это же образ творческого человека, который сотворен по все-таки образу и подобию Божьему. Таким образом, конечно, я помогал Светлане и всему прекрасному нашему коллективу, чтобы были соблюдены вот эти законы, такие вот древние законы сказок. В свое время я учился в литературном лицее, и мы даже сами составляли правильные сказки — правильные с точки зрения вот всех канонов. Изучали наших великих исследователей сказки — и Проппа, и Выготского, и многих других. Но могу сказать, что, конечно, действительно очень важно, чтобы вот добрая природа человека, она не была устранена. Потому что человек все-таки, как бы то ни было, в какой бы он ни был тяжелой ситуации или в каком-то падшем положении, все равно он имеет природу, данную Отцом Небесным, он — дитя Божье. И вот это дитя, хоть оно и потерянное, хоть оно и дезориентированное, оно всегда должно вернуться к Отцу. Вот такова притча, главная притча, между прочим, евангельская — о блудном сыне. Не зря Господь постоянно к ней обращается. Потому что и человечество — это, в общем-то, коллективный блудный сын, который искушаем различными стихиями, скажем так, вот зла, тем не менее все равно возвращается к своему Отцу. И вот здесь очень важно, чтобы наше творчество служило Богу. Ибо всякий дар, настоящий дар творческий, он всегда от Бога. А вот диавол пытается вмешаться, направить, например, писательский талант, художественный талант направить к тому, чтобы он отпечатывал тьму в других душах. А вот наша задача как раз вернуть творческого человека как раз вот в божественное русло. На самом деле он там только и счастлив. И мы все понимаем, на самом деле сказка — она о счастье, о том, что счастливым можно быть только любя, только творя, только следуя своей природе, данной Богом. Поэтому насколько я мог, настолько вот постарался, чтобы это было вписано в сценарий и в роли персонажей. И, конечно, не стоит преувеличивать и возможности злой силы. Вот сейчас очень любят, знаете, так...

А. Леонтьева

— Преувеличивать?

Иерей Федор

— Рельефно, гротескно изображать злых персонажей. Да так постараются даже творческие люди — это все тоже люди делают, понимаете, тоже дети Божьи так делают, но почему-то вот, когда рисуют зло и так его распишут, и чтобы...

А. Леонтьева

— Это проще.

Иерей Федор

— Многие смотрят известные сериалы и говорят: «Вот мне нравится такой персонаж» — а там прописан злой персонаж именно так ярко, что люди начинают его... Мы старались сделать по-другому.

С. Феодулова

— Мы даже его еще подсократили там.

Иерей Федор

— Мы показали отвратительность зла на самом деле и его на самом деле пустоту. А вот как раз наполнение души настоящим творчеством, которое согревает и дарит любовь — вот это как раз мы сделали чертой положительных персонажей. То есть у нас должны положительные персонажи быть яркими, а не как, не буду говорить про известный сериал зарубежный, про мальчика-колдуна...

А. Леонтьева

— Все догадались.

Иерей Федор

— Когда там вырисовываются персонажи злые так, что многие хотят именно им подражать, понимаете. Но это неправильно на самом деле. Потому что даже там берутся акценты дружбы, любви, так сказать, то, что нам нужно как людям, и накладывается это на волшебный мир, условно говоря. Но это не заслуга волшебного мира и колдовства. Это заслуга тех прекрасных творческих способностей и тех способностей любить, которые нам даны. Любовь творит сама по себе. Кто имеет любовь, тот умеет творить.

А. Леонтьева

— Напомню, что сегодня с нами с вами иерей Федор Лукьянов, председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства, настоятель храма Благовещения Пресвятой Богородицы в Петровском парке, и Светлана Феодулова, оперная дива, обладательница самого высокого голоса в мире. Светлана, вот отец Федор сказал о законах древней сказки. Вот мне, как человеку пишущему, интересно, это как-то совпадает с законами просто вот написания сценария какого-то вот этого, драматургии? Что это за законы древней сказки?

С. Феодулова

— Ой, в данном случае, конечно, есть вообще в принципе драматургические законы написания сценария. Мы в этом году старались их придерживаться, но очень аккуратно. Потому что драматургические законы — там нужно обострить, там нужно очень сильно там вот какой-то конфликт. И я в этом плане, всегда в моих сказках, вы знаете, это очень аккуратно затрагивается. У меня конфликт, он есть в сказках, но все равно он такой мягкий, чтобы детей не перезагружать каким-то негативом. То есть, конечно, они должны попереживать. Поэтому в данном случае в этом году мы пошли тоже аккуратно. И я вот очень с батюшкой консультировалась, постоянно звонили, сценарий отправляли, каждую строчку. Для меня это очень важно. Потому что ты несешь слово, тем более не просто для людей, для детей — это будущие поколения. Дети — сегодня, завтра — народ. Это огромнейшая ответственность. И что ты вложишь в это, как развернуть, повернуть. И поэтому консультировались за каждое, каждый там вот момент правили. И здесь вот действительно очень важно, как правильно батюшка сказал, не сильно перегибать вот в эту конфликтную историю и не сильно раскрыть — сейчас модно и принято делать действительно таких очень ярких отрицательных героев. Мы в этом плане очень аккуратно подошли, мы даже там еще немножко подсократили Змея и больше еще вот Ангела дали. Ну, так, незначительно, но тем не менее, чтобы вот был некоторый такой баланс между героями. Поэтому, конечно, там развернутся события очень интересно. У нас там есть момент, когда действительно будет спортивный матч в Спортландии между спортландцами, людьми, и куклами, которые как искусственный интеллект, потому что это тоже сегодняшнее время у нас затрагивается тема, которые без души, но они, так сказать, как роботы, они не устают, и конечно, против них, с одной стороны, сложно людям. И там наступает такой накал событий драматургический, то, что все, мы проигрываем, уже 6:0 не в нашу пользу. И Змей может победить, и Кукловод может победить, и все оденут эти розовые очки, и что будет в мире поэтому. Но в данном случае мы все-таки нашли решение, но об этом вы узнаете в сказке. Я уже не буду тогда все рассказывать.

Иерей Федор

— Могу я добавить?

А. Леонтьева

— Да, конечно.

Иерей Федор

— Вы знаете, законы сказки таковы, что она должна отражать мистерию спасения рода человеческого. То есть всегда идет сначала, как бы сказать, в сказках, мы знаем, что происходит: Кощей похищает невесту — ну, это же зло похищает души человеческие, да, в начале человеческой истории. А потом прекрасный Царевич идет в преисподнюю, освобождает эту душу, свою невесту. О ком же речь-то идет? О Спасителе, что Он должен вывести наши души из преисподней, совершить это. Вот эта мистерия спасения рода человеческого, она заложена на самом деле во всех сказках в том или ином контексте. Поэтому, конечно, и в конце заканчивается пиром, заметьте — это же пир Агнца, понимаете. То есть так или иначе на сказках человеческих, которые передавались устно, отражалось вот это вот упование рода человеческого, это предание, очевидно, идущее еще от Адама и Евы — о спасении мира, как будет мир спасен. Оттого и сказки появились. То есть мы вот должны это помнить и знать. И поэтому и в данном случае обязательно торжество добра.

С. Феодулова

— Любви.

Иерей Федор

— Наполненность, да, наполненность, можно сказать, людей вот этой надеждой. Сказка не должна убивать надежду. Почему я, например, категорически против искусственной, на мой взгляд, и очень злой сказки «Волшебник Изумрудного города», считаю, что она убивает надежду на чудо в душах детей. Вот в том, в том виде, в котором...

А. Леонтьева

— Ничего себе. Я даже не задумывалась об этом.

Иерей Федор

— Да, она убивает надежду.

А. Леонтьева

— Я вот ее не очень любила, кстати, в детстве.

Иерей Федор

— Потому что она искусственная, она ложная, она не дает вот этого. А дети ждут, ждут чуда, и оно не происходит. Оно оказывается фокусом, подделкой, фейком, понимаете. Ведь это же удар в самое сердце маленького человечка. Который, конечно, и он совершенно обоснованно надеется на чудо, потому что мы дети Божьи. Потому что нас ожидает чудо спасения рода человеческого, преодоление смерти. Все это есть. А когда сказка лжет, она уже не сказка. Это уже небылица, скажем так. И поэтому, конечно, очень важно вот и вот этот вот хороший, добрый конец, и торжество добра. Все всегда ждут, заметьте, все фильмы, даже вот даже наши оппоненты, которые снимают злые фильмы, нехорошие, они все равно понимают, что нужно сделать хороший конец. И даже вот сегодня меня очень тревожит тенденция, что берут отдельного персонажа нечистой силы — Кощея, Бабу-Ягу и делают их главными героями. То есть мы видим опять усилия той силы, которая Джокера делает, Малефисенту делает там, Уэнздей, когда зло становится героем, понимаете. А, вы хотите, говорит, отечественное зло? Пожалуйста, да, то есть это же издевательство на самом деле. Потому что настоящая сказка должна иметь положительного персонажа и который, конечно же, зло не может быть просто вот скажем, ярким, потому что оно пустое изначально, и оно должно получить поражение в конце сказки. Это обязательно. Поэтому мы вот старались так и сделать, и я думаю, что это будет очень интересно деткам увидеть.

С. Феодулова

— Побеждает любовь искренняя.

Иерей Федор

— Да. Потому что только любовь может победить.

С. Феодулова

— Как девочка самоотверженная и Кукла, и вот это вот взаимодействие, оно как раз...

Иерей Федор

— Еще говорится о том, что любовь творит чудеса.

С. Феодулова

— Любовь творит чудеса.

Иерей Федор

— И дает жизнь, настоящую жизнь. Не имитацию.

С. Феодулова

— И дети как будут взаимодействовать, они же будут тоже — опять колокольчики, Ангел, все, разрешение. И мы каждый раз обращаемся к Богу. Мы каждый раз обращаемся к Богу. Вот детей тоже — раз, когда что, Ангела позвать, да, или к Богу обратиться? Ну, мы здесь немножко так аккуратно все-таки обходим некоторые моменты. У нас Ангел здесь рождественский, но тем не менее, вот это тоже такая некоторая особенность. Потому что на наших сказках, в прошлом году для меня это было настолько такое приятное впечатление, когда ко мне подошла женщина, семья, мусульмане. Они говорят: «Вы знаете, мы другой веры. Мы не ожидали, что здесь будет затронута тематика православная, и для нас, в общем-то, это так немножко, мы не знали. Но вы так это красиво и аккуратно преподнесли, что нам так это все понравилось, какая красота, как это было». У них прямо настолько душа была, светилась. И вот это тоже некоторая такая задача очень аккуратно вот так вот преподнести, чтобы действительно вот у людей просто зажегся этот огонечек в душе.

А. Леонтьева

— Светлана, давайте послушаем что-нибудь из вашего мюзикла, что вы хотели бы нам поставить?

С. Феодулова

— Рождественская песнь.

А. Леонтьева

— Спасибо огромное за музыкальное такое чудо, которое происходит сейчас в нашей беседе. Напомню нашим радиослушателям, что с нами протоиерей Федор Лукьянов, председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства, настоятель храма Благовещения Пресвятой Богородицы в Петровском парке, и Светлана Феодулова, оперная певица, обладательница самого высокого в мире голоса. У микрофона Анна Леонтьева. И мы вернемся к вам через минуту.

А. Леонтьева

— Продолжается «Светлый вечер» на Радио ВЕРА. У микрофона Анна Леонтьева. И у нас в гостях иерей Федор Лукьянов, председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства, настоятель храма Благовещения Пресвятой Богородицы в Петровском парке. И Светлана Феодулова, оперная певица, обладательница самого высокого в мире голоса. Слушайте, вот в первой части нашей программы отец Федор и вы, Светлана, так трогательно рассказали о том, что как на самом деле должна происходить, строиться, рассказываться сказка. И я подумала: а вот тот самый волшебный мальчик, о котором мы упомянули, там же, как сказать, там для детей больше драйва, как говорят. Я даже вот русского слова сейчас не могу подобрать, да, как вот слово «драйв». Сознание детей сейчас очень сильно заточено вот на эмоции, на яркие эмоции, в том числе и на негативные эмоции, потому что они-то как раз очень яркие. И нет ли такого опасения, что вот это вот перевесит, что это как бы больше увлекает, чем вот такие волшебные сказки?

Иерей Федор

— Вот, на мой взгляд, как раз вопрос не в остроте противостояния, противостояние между добром и злом очень острое. Детям просто очень важно в этой борьбе участвовать. И, вы знаете, дети действительно ищут подвигов. Вот как в известной песне Высоцкого, они ищут сражений, они ищут, но это сражение со злом внутри себя и, конечно же, в мире. Поэтому нельзя их просто отстранять от этой битвы, нельзя их лишать оружия в этой битве. Но то, что борьба на стороне света — это истинно соответствует природе человека. И только так он может, скажем, найти радость, покой в своем сердце, когда он понимает, что он реализует свою, скажем, миссию как человек. Вот здесь, мне кажется, то есть вот тот же волшебный мальчик, про которого мы говорим, там же что цепляло? Это отношения между одноклассниками. Это отношения, значит, между взрослыми и детьми, учителями, наставниками и детьми. Вот что цепляло-то на самом деле. То есть те наши человеческие отношения, просто они были перенесены в волшебный контекст и щедро, значит, нет, не сдобрены даже, скажем так, щедро были снабжены волшебными этими, так сказать, приправами, так что чихать хотелось, понимаете. И, честно говоря, такое было ощущение, что вот блюдо ничего, но оно приправлено отвратительными вот этими вот добавочками такими. И мы видели, что вроде как, так сказать, интересная тема отношений. Но там почему-то мертвая кошка появляется там, какие-то убийства, какие-то нехорошие совершенно вещи, какие-то вот извращения человеческой природы — то есть нам добавлялось античеловеческое к человеческим отношениям. Вот их кухня вся, она на этом построена — то есть к естественному добавить противоестественное в нужной, необходимой пропорции. А на мой взгляд, человек не стремится к этому на самом деле. Он стремится, если только он обманут.

А. Леонтьева

— Дезориентирован.

Иерей Федор

— Если только он идет по пути распада своей личности, тогда его тянет, извините, на разложение и на смерть, но это уже признак распада души человеческой. Поэтому нас же тянет к любви, нас же тянет к острым и переживаниям, и творческим, и человеческих отношений. Но это возвышает человека, а не принижает. Просто вопрос в том, куда путеводную звезду направит маленький творец, то есть создатель этого произведения. Вот поэтому здесь очень важно, важна вот как раз роль того, через кого приходит в мир творческое произведение. Поэтому очень важно вот здесь быть внимательным к своей душе, ибо к каждому маленькому творцу большое внимание всех сил всегда. И сил зла тоже. Поэтому надо очень охранять таких людей духовно. И дай Бог, чтобы у нас все получалось в этом направлении.

А. Леонтьева

— Вы знаете, вот вы сказали тоже в первой части программы о том, что все должно заканчиваться победой добра. Я должна сказать, что вот я сейчас много просматриваю фильмов, и в том числе современных фильмов, западных там фильмов, которые сейчас просто вот знаменитые. Еще, может быть, кто-то из молодежи мне подскажет: вот посмотри там такой сериал, он очень типа крутой, как они говорят, да. И тенденция на самом деле, вот прямо я ее чувствую — может быть, я что-то, на какой-то сегмент такой напала, на такой сегмент, но тенденция, во-первых, что зло побеждает добро — вот это прямо тенденция. И это так, простите, это так разочаровывает в конце фильма...

Иерей Федор

— Лишает надежды.

А. Леонтьева

— Лишает надежды, да.

Иерей Федор

— Показывает бессмысленность бытия, отсутствие Творца, отсутствие Отца у человека, Небесного. Все это сегодня прямо такое ощущение, что им просто стоит сзади рогатый такой главный режиссер и подсказывает: вот так, пожалуйста — про Отца ничего не надо, у человека никого нет, человек сирота, только зло, так сказать, побеждает и так далее. То есть ощущение, что они выполняют заказ просто-напросто. Ну, на самом деле так и есть.

А. Леонтьева

— Ну да, то есть как бы вот учитель, который учил меня сценарию, написанию сценария, говорит: вот посмотри полностью вот таких-то режиссеров, таких-то. И я смотрю, и я вижу, они типа очень оригинальные, и они оригинальны тем, что как раз вот либо это открытая концовка, что зрителя всегда очень разочаровывает — это просто вот как, знаете, шаг и в пустоту какую-то, да? То есть ты вот потратил там полтора часа своего времени, чтобы испытать некий катарсис. Как-то вот были же такие законы искусства — катарсис.

Иерей Федор

— Конечно. Они заложены изначально. Вот вы очень точно это сформулировали на самом деле, потому что вы профессионально занимались этой областью. И нам, мы ожидаем правды. И от этого тоже, и от сказки мы тоже ожидаем правды. И когда этой правда не происходит, а происходит искусственная попытка, значит, показать бессмысленность бытия — душа протестует, и ей плохо становится.

А. Леонтьева

— Да, очень плохо.

Иерей Федор

— Потому что это ложь. И я тоже очень многие голливудские фильмы с разочарованием совершенно смотрел. Потому что, знаете, такое ощущение, что вот, может быть, автор бы и хотел, но его бы иначе бы его и не выпустили.

А. Леонтьева

— Да.

Иерей Федор

— Ощущение, что он прямо так, знаете, как раньше партийное задание было там, да, прописать обязательно вот это, вот это. Точно так же прописываются и богохульства, и, значит, различного рода извращения, и различного рода, скажем так, вещи, лишающие опять же надежды и настоящего, так сказать, хеппи-энда, да, счастливого конца. Поэтому, конечно, конечно, творец, творческий человек, он не должен идти на поводу века сего и князя мира сего. Он должен служить Творцу, потому что все творчество от Бога. А на примерах вот этого этих западных сериалов мы видим как раз использование талантливых очень людей...

А. Леонтьева

— Талантливых, да.

Иерей Федор

— Потрясающе талантливых людей, скажем так, заключивших контракт с той стороной. И очень печально, что это они делают. Они лишают и себя спасения, и многих других. Ведь это ответственность за миллионы душ.

А. Леонтьева

— Но такое ощущение, что вот этот контракт с той стороной, то есть с темными силами, он дает такой, практически стопроцентный у талантливых людей стопроцентный вот этот вот, как это называется, рейтинг, да?

Иерей Федор

— Он дает лишь имитацию некой, скажем так, популярности, которая просто обеспечивается путем доминирования определенных продюсерских групп, скажем, в медиаиндустрии. Вот, то есть им диавол всегда, он всегда обманщик. И он платит, платит этими глиняными черепками вместо золота на самом деле. Потому что мы же знаем, как быстро меняются голливудские звезды. Не настоящие, а вот эти вот, искусственно зажженные и заплатившие своей душой за это. Раз — и через 10 лет мы уже не знаем этого человека. А люди, которые не поступились благочестием своим, не продали свой талант диаволу — посмотрите, они вечны. Вот Мирей Матье, например. Она очень целомудренный была человек. И она, в общем-то, действительно образец потрясающего, потрясающего и как дара вот голоса, да, ее музыкальный дар служил и до сих пор служит возвышению душ человеческих, а не падению душ человеческих. Вот пример того, когда творец... Или Васнецов. А есть, как сказать, кто заключал компромисс, и вот эта популярность, она очень быстро на самом деле растворяется, как только... Как и все в сказках, которое от нечистого духа, оно пропадает, исчезает, значит, оказываются значит, кости и черепки вместо золота. Так оно ведь и есть. Сказка нам здесь, в данном случае, не врет совершенно.

С. Феодулова

— Как, кстати говоря, очень точно у нас в сказке и прописано про эти розовые очки, когда Кукловод — все, у него власть, у него деньги, у него там бизнес заработал, все. И когда он говорит, Куклу спрашивает: «А ты чувствуешь радость?» Она говорит: «Да нет, я как манекен». И он понимает, что он тоже стал как манекен. Он не чувствует радости. Он говорит: «Я даже не понимаю, есть ли у меня сейчас уже душа». Он говорит: «Ну, это у тебя-то понятно, — он говорит, — ты кукла, у тебя нет души». И у него так приходит: «Я не понимаю, есть ли она у меня». Вот эта вот пустота, хотя все пришло в его жизнь там.

Иерей Федор

— Внешне.

С. Феодулова

— Внешне, да, внешне. И в конце он у нас хорошо извиняется перед Ангелом, которого прогнал, обидел. Но это дети должны все-таки, конечно, тоже вот эту некоторую выстроить модель, что каждый может ошибиться, каждый может пойти на путь, каждый может поддаться искушению или как-то что-то неправильно. Но важно обратно вернуться и попросить прощения. Так же, как вот и наступает радость, и у нас наступает радость встречи Рождества Христова. Ангел рождественский цитирует в точности Евангелие, что только с чистым сердцем, как у ребенка, сможет каждый войти в Царствие Небесное. А игрушки, в чем секрет новогодних игрушек? Ну, немножечко раскрою, уж очень хочется. То, что игрушки напоминают нам о детстве, об этой искренней радости. Вот, в общем-то, их такое небольшое предназначение.

А. Леонтьева

— «Светлый вечер» на Радио ВЕРА. У микрофона Анна Леонтьева. И у нас в гостях иерей Федор Лукьянов, председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства, настоятель храма Благовещения Пресвятой Богородицы в Петровском парке. И Светлана Феодулова, оперная певица, обладательница самого высокого в мире голоса. Светлана, спасибо за вот эти песни. Я думаю, что мы еще одну послушаем. И я хотела у вас спросить вот что. Вы как-то вот, у вас все-таки восемь детей, да, вы как-то на них как бы пробуете ваши музыкальные произведения, сюжеты, которые вы рождаете, создаете?

С. Феодулова

— Обязательно.

А. Леонтьева

— Так.

С. Феодулова

— Я думаю, это было бы странно, если бы я сказала «нет». Вы знаете, и это прекрасно, потому что я вообще, в принципе, за то, чтобы детей вовлекать немножко в профессию, в которой работают родители. Во-первых, это не разлучает, это, наоборот, детей тоже учит относиться со вниманием — они видят труд родительский, они понимают в какой-то степени смысл того, почему они где-то отсутствуют. То есть у меня дети знают, допустим, когда концерты, они знают, что наши концерты, они созидательны, они принесут счастье людям, после концертов произойдут обязательно какие-то это чудеса, потому что это всегда происходит. И удивительно, мне потом пишет одна женщина: крестилась после спектакля.

А. Леонтьева

— Ничего себе.

С. Феодулова

— Была одна семья, супруги, они не имели детей, и уже в достаточно таком большом возрасте, там по состоянию медицинского здоровья не получалось. И они пришли на наши сказки, просто послушать голос, и настолько погрузились в сам процесс. А в конце, когда объявили, что я мама восьми детей, их так вдохновило, они стали изучать эту тематику. И потом мы с ними немножко на связи, потому что я им помогала информационно. Они со мной связались, они говорят: «А помогите нам, мы хотим стать приемными родителями». Вот на сегодняшний момент, вы представляете, после сказки вот так чудесным образом образовалась семья.

А. Леонтьева

— Как чудесно.

С. Феодулова

— И ребенок обрел родителей, и родители обрели такое продолжение семьи. Потому что у них чудесная девочка, и я смотрю, у них прекрасно это все складывается. Слава Богу за все. И кто знает, вот играешь сказку, а потом думаешь: а может быть, ради этого, ради этой судьбы? Господи, я сейчас заплачу, потому что это трогательно. Может быть, ради вот этих судеб совершается все, вот этот вот труд. Целый год находишься в таком состоянии, честно могу сказать, мы сейчас живем, едим, работаем, не спим практически. Мне снятся эти билеты, ряды. Все это делается с любовью для вас, дорогие зрители, я вас искренне приглашаю. Потому что на самом деле и ваш приход тоже — это поддержка нашего вообще творчества, вот всего, что это происходит. И, может быть, вот я говорю, наши сказки и творчество, оно не просто там сделать шоу, которое вот мечи выбросили, дети поиграли и ушли, и забыли. Нам очень хочется искренне, мы трудимся для того, чтобы это стало событием, чтобы это действительно некоторым размышлением, светом, огонечком в душе, в ваших сердцах и осталось на всю жизнь с вами, с нами. Поэтому со всей любовью, вот честно, сейчас даже как-то прямо до слез, потому что это искренне для вас, дорогие. Я вас очень приглашаю, приходите вот 25, 26, 27 декабря в Live Арену этого года — будет еще вот открыто в продаже семь спектаклей. И мы вас очень-очень ждем, это тоже для нас очень большая радость сердца и ваше присутствие на наших мероприятиях. А что еще хотела бы добавить, в сказке, конечно, мы с детьми вот тоже это такое, знаете, у нас всегда получается какой-то еще совет, лайфхак для родителей, да, в моем интервью. И я чувствую, что сейчас намечается опять. Потому что могу поделиться опытом. Это происходит не просто органично, а я поймала это как некий такой уже способ, я думаю: надо же, как интересно, это действительно здорово, что это нас сплачивает. И могу поделиться таким советом. Я вижу иногда даже родителей в других профессиях, там в медицине, которые берут на работу периодически своих деток, которые с ними советуются. Вот это очень здорово, когда нет разделения: так, вот ты мне не мешай, здесь моя работа, тебе здесь не место. И даже если ребенок пытается посоветовать: «Ой, мама, а вот здесь вот мне так...» — «Не лезь». Вот это как раз наоборот ставит некоторую стену и границу. У ребенка может возникнуть ревность к работе, потому что родители ставят в приоритет, да, ему не до тебя, а работа ему важна. Это может, у меня тоже были моменты, когда я просто замечала, что я иногда раз резко что-то скажу, а потом вижу, и ребенок уже как-то вот...

А. Леонтьева

— Погас, да?

С. Феодулова

— Погас, да. А он зажженный был, наоборот. Тебе, конечно, может быть, там он не посоветует что-то. Но по крайней мере я всегда, когда у меня дети я вижу, что я подбираю костюм, и они подходят: «Ой, мам, это ты в этом будешь выступать?» Я говорю: «Давай-давай, садись ко мне, помоги мне», — то есть я их вовлекаю в этот процесс, они видят, что их мнение дорого и важно.

А. Леонтьева

— Важно, да.

С. Феодулова

— Так самое интересное, им потом интересно прийти на спектакль. Они знают, что они тоже выбирали, мама с ними советовалась. Они тоже становятся участниками этого, они становятся неравнодушными к профессии. Они меня, когда отправляют, они меня благословляют, они: «Мам, мы желаем тебе, чтобы у тебя сегодня все произошло хорошо, хорошего тебе концерта». А не то, что вот, опять мама где-то там уехала, вечером ее не будет, мы не поиграем. Это совершенно их психологию меняет вообще на происходящее события. Очень часто дети с нами, если особенно каникулярная дата, я беру их на гастроли. И это так здорово, это наше совместное времяпрепровождение, они мне помогают за кулисами. Вот Пантелеймон прекрасно в этом году с нами съездил. Ему пять лет, он с нами съездил на гастроли, он с нами ходил сейчас в Кремль на концерты. Он высидел на Первом канале целую съемку, три часа, он помогал мне за кулисами. Он стоит там: «Мам, чем тебе помочь?» Ему так нравится быть администратором: «Мам, можно я буду твоим администратором?» Я говорю: «Давай». И я могу сказать, что это самый лучший и самый быстрый администратор. Потому что, когда я его попросила: «Ой, можешь мне принести вот это? А еще из сумочки принеси мне косметичку» — это он бегом бегал. Ну какой администратор еще бегом побежит? Вот, а этот... И все наблюдали. И для него это ж так весело, здорово. И самое главное — это дисциплина. Потому что я сказала: «Давай попробуем. Ты еще маленький, но я тебе доверяю. И если ты будешь себя вести хорошо, слушаться и спокойно, тактично, не перебивать взрослых. Если нужно посидеть — значит, спокойно посидеть. Вот твоя задача. И помогать быстро, если там есть какая-то задача, то я буду тебя брать и дальше с собой». И он так старался. И он прямо такой, а потом в конце: «Мам, я слушался. Я хорошо себя вел? Будешь меня еще брать?» Для него это было важно. Это, представляете, какая тренировка себя — даже маленький, пять лет, — как-то организовать. И у него есть стимул, и он рядом с родителями, и вообще все эти процессы — это интересно. Я могу сказать, что это необязательно, конечно, наш творческий процесс, творческая профессия, она располагает. Очень часто вот дети актеров, они растут в театре, там в этих оркестровых ямах и пиликают на инструментах, как правило, и потом иногда становятся даже музыкантами, потому что это в детстве действие наполняет их жизнь. Но я могу сказать, это применимо, в принципе, практически в любой профессии, наверное. Когда ты можешь прийти с ребенком вечером и элементарно поделиться с ним, что с тобой сегодня происходит. Я детям рассказываю, я говорю: «Вы представляете...» Они говорят: «Мам, как?» Я приезжаю вечером, и я говорю: «Ой, я сегодня ничего не ела». Они скорее: «Мам, давай тебе что-то разогреем там, еще. А почему?» Я начинаю с ними делиться событиями, я говорю: «Ну, потому что, вот, представляете, дети, вот я вам рассказываю, что сегодня вот опоздал звукорежиссер там на три часа, у нас сдвинулся график репетиции. Естественно, у меня не было перерыва, и я вынуждена была сразу в стык в концерт петь. Естественно, не было времени покушать, ни это, ни то». И я говорю: «Вот, представляете, как важно, когда каждый человек все-таки — это звено одной большой цепи. И когда вы будете в дальнейшем работать, — я им обязательно это проговариваю, — вы никогда не должны подводить людей ни опозданием, ни каким-то вот таким отношением несерьезным к делу. Потому что от вас, от каждого человека зависит». Казалось бы, звукорежиссер, осветитель или еще там вот какие-то службы, да, казалось бы. Но иногда один человек может просто вот весь-весь проект как бы подвести. И как бы я говорю: «От вас тоже будет всегда зависеть, даже если вы маленькая должность, даже если это незначительное, от вас будут зависеть очень большие как бы дела. Поэтому всегда относитесь. Вот видите, вот сегодня вот так раз — и мама покушала, мама приехала». И когда они видят это на отношении к маме, почему я говорю, это важно? Не просто на примере кого-то, а когда они видят, мама, вот ее — это становится для них, у них это в сердцах откладывается. И я вот вижу, как они в школе относятся к своим задачам, делам, на каких-то кружках ответственно. Потому что они вот в этом плане у меня уже наслушаны историй. Они наблюдают очень многие наши процессы за кулисами, и это воспитывает в них очень важные качества именно на примере. То есть я стараюсь вот этот воспитательный процесс на примере. Следовательно, поэтому, кстати говоря, я это применила и в нашей сказке в этом году — у нас очень много мы советуемся и спрашиваем мнения наших маленьких и взрослых зрителей: «А вы как считаете? А вы помогите...» и так далее. Потому что когда дети вовлекаются в какие-то процессы, тогда у них откладывается, не просто наблюдают со стороны где-то какую-то историю. Поэтому, почему вот когда дети начинают проигрывать какие-то сказки дома, в семье, то это у них откладывается потом как модель. Следовательно говоря, вот такие нестандартные, но вот как психологические немножко ходы. И вот почему — еще вот последнее скажу, что именно семья меня мотивирует применять это в сказках. Я вижу — что это не то, что я экспериментирую над детьми, я вижу, что в семье это работает. Семья тем более большая, и я это массово в сказке применяю уже эти моменты и приемы. Поэтому, дорогие мои, еще раз: приходите, пожалуйста, к нам, мы будем очень рады с вами вместе разделить этот праздник. Предрождественские дни — 24, 25, 26 декабря в Live Арене — это метро «Сколково», пройдут наши сказки. А посмотреть расписание и ознакомиться еще раз с описанием спектакля можно на сайте музыколандия.рф.

А. Леонтьева

— Светлана, спасибо огромное. Отец Федор, спасибо. И давайте напоследок послушаем еще какую-нибудь чудесную песню. Что слушаем, Светланочка?

С. Феодулова

— Ой, на самом деле это маленькое чудо в нашей сказке. Буквально минуточку, поделюсь им. У нас появились замечательные творческие, талантливые ребята в команде, и я им очень благодарна и хотела бы сегодня отдельно вот уделить внимание и сказать — это Карзановы Даниил и Тамара, прекрасные супруги. И они нам помогают с музыкальным материалом. Потому что у нас в этом году, еще раз повторюсь, не будет оперы, это формат мюзикла. И мы, когда столкнулись, конечно, очень хотелось создать прекрасные песни, и где-то уже была музыка придумана мною, но не было текстов. И уже на самом деле оставалось буквально месяц до спектакля, а у нас еще там никак не складывалось. Вот все, что нам предлагалось, оно вот немножко не то — либо очень современно или наоборот, очень несовременно. Потому что сегодня все-таки нужно некоторый такой баланс сохранять. И вот здесь прямо мы буквально встретились, и я дала наш материал, который у нас есть, вы знаете, буквально за несколько дней мы настолько творчески как-то объединились, и ребята создали прекрасные тексты. Настолько попадание, каждое слово попадает в душу, каждое слово отражает суть нашей сказки, суть нашего сегодняшнего дня и мира. Тамара Карзанова потрясающие создала — человек впервые писал текст на песни. Представляете, вот здесь Господь вот так открыл сердце нашей замечательной Тамары. Поэтому у нас прекрасная команда, как-то иногда в последний момент вот — раз, и все решается, и все складывается. Поэтому сейчас мы послушаем песню на стихи Тамары Карзановой. Музыка моя, Данила Карзанов делал аранжировку и весь продакшн произведения. «Время чудес».

А. Леонтьева

— Спасибо огромное за этот разговор, за музыку. Напомню, что 24, 25, 26 декабря в Live Арене (Сколково) будет проходить мюзикл, рождественская сказка, «Секрет новогодних игрушек». А сегодня с нами были иерей Федор Лукьянов, председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства, настоятель храма Благовещения Пресвятой Богородицы в Петровском парке, и наша любимая, дорогая Светлана Феодулова, оперная певица и обладательница самого высокого в мире голоса, мама восьмерых детей. Спасибо огромное, дорогие.

Иерей Федор

— Дорогие братья и сестры, от всего сердца поздравляю вас с наступающим Рождеством Христовым и желаю, чтобы свет Вифлеема всегда светил в ваших душах, всегда озарял в вашем сердце Младенца Христа. Потому что наше сердце и есть эта пещера, и есть тот вертеп, который осветился невечерним светом рождения Самого Спасителя. Наши сердца отныне не пустые, в наших сердцах живет Сам Христос. И пусть Он помогает вам достойно пройти этот путь жизни и возрадоваться плодам дел своих.

---

Все выпуски программы Светлый вечер

• «Король Франции Генрих IV и религиозные войны». Александр Музафаров
• «Настоящий мужчина». Священник Алексей Дудин, Андрей Коченов, Ольга Цой
• «Прощеное воскресенье. Первая неделя Великого поста». Священник Стахий Колотвин

---

Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов