Поделиться
В этом выпуске программы «Почитаем святых отцов» ведущая Кира Лаврентьева вместе со священником Анатолием Главацким читали и обсуждали фрагменты из произведения святого праведного Алексея Мечева «Краткое правило для благочестивой жизни», посвященные тому, как строить свой день, чтобы он проходил с духовной пользой.
Разговор шел о том, как христианину бороться с тревожностью, что может помогать в преодолении страстей, почему важно находить время для уединения, как научиться духовной дисциплине и почему она важна, а также каково значение чтения святых отцов.
Ведущая: Кира Лаврентьева
К. Лаврентьева
— Добрый вечер, дорогие наши слушатели! Это программа «Почитаем святых отцов» на Радио ВЕРА. И сегодня мы вместе со священником Никольского храма в Тушине, Анатолием Главацким, будем читать фрагменты из произведения святого праведного Алексия Мечёва «Краткое правило для благочестивой жизни», составленное им на основе поучений архиепископа Платона (Фивейского). Поэтому предлагаю сразу перейти к цитате и потом мы уже с отцом Анатолием будем её как-то пытаться осмыслить.
«Принуждай себя вставать рано и в определённое время. Без особенной причины не спи больше семи часов. Как скоро пробудишься от сна, тотчас вознеси мысль свою к Богу и сделай себе с благоговением крестное знамение, помышляя о распятом Господе Иисусе Христе, Который для нашего спасения умер на кресте. Немедленно встань с постели, оденься и не позволяй себе долго нежиться на мягкой постели и оставаться неодетым. Одеваясь, помни, что ты находишься в присутствии Господа Бога и Ангела Хранителя, и вспоминай о падении Адама, который грехом лишил себя одежды невинности, и смиренно проси у Господа Иисуса благодати облечься в Него, и так мыслить, чувствовать, говорить и делать, как Он сам и мыслил, и чувствовал, и говорил, и делал».
— Добрый вечер, отец Анатолий.
о. Анатолий
— Добрый вечер.
К. Лаврентьева
— Да, действительно, святой праведный Алексий Мечёв — это такое наше невозможное счастье, несмотря на его трудную жизнь, конечно, и несмотря на то, что она была полна скорбей, это начало XX века, он рано потерял жену, он унывал, но святой праведный Иван Кронштадтский его как-то к жизни вернул. Мы притекаем к нему на Маросейку, в храм святителя Николая в Кленниках, мы молимся святителю Алексию, уповаем на него, и он очень живой, неравнодушный святой, который учит нас, наставляет, он наш современник, и воспринимать нам его легко. Здесь он собрал как раз Платона (Фивейского) поучения, но, я так понимаю, собрал их, потому что они были ему близки. Вот, смотрите, батюшка, буквально недавно разговаривала с подругой, и она мне говорит: «Слушай, ну как я себя чувствую? В день Причастия — хорошо, во время Литургии — хорошо. Ну а потом это довольно быстро проходит, потому что жизнь несется, быт, проблемы, заботы». И я подумала, пока читала эту цитату: а ведь действительно, может быть, нам нужны вот эти самые «правила для благочестивой жизни», это звучит очень так правильно, очень красиво. Но ведь, по правде, нам нужны некие подсказки, некие опоры, на которые мы могли бы опираться, чтобы проживать вот эту неделю или две от Причастия до Причастия. Ну а для людей, которые только приходят к вере, вот они ощутили благодать, но им очень хочется эту благодать удержать, можно ли считать вот эти правила, которые мы сегодня будем читать, некими подсказками, некими опорами для того, чтобы вот как-то в Духе Святом жить?
о. Анатолий
— Когда мы говорим в принципе о каком-то правиле — правиле утреннем, правиле вечернем, правиле ко Причастию, человек воспринимает через какую-то призму, что он должен что-то делать, то, что ему тяжело, и то, что ему не хочется. Когда мы читаем рекомендации праведного Алексия Мечёва, мне созвучны такие синонимы, которые, наверное, можно было бы сегодня применять как некие инструкции и некие наработки действий в духовной жизни, которые будут полезны христианину в современном мире. Потому что, когда человек вспоминает, что он должен что-то делать, у него сразу же автоматически всплывает такой огромный список дел, которые он сегодня обязательно должен сделать. А когда он идёт с другой стороны, то есть это некие рекомендации, соблюдая которые он будет сохранять в себе мир. Вот это очень важно, мне кажется. И сам отец Алексий, вот что в его жизни очень интересно, что очень часто, когда мы говорим о старцах, мы думаем, что это какие-то подвижники, которые живут в пустыне, где-нибудь в монастыре каком-то далеко от современного мира, и не всегда они понимают, как живёт современный человек. А у отца Алексия была жена, у него были детки. Один из его детей — священномученик Сергий Мечёв, они вместе прославлены в 2000 году. И здесь как раз показатель того, что у него была семья, и он жил в Москве, и он понимает вот эту суету. Ну, на тот момент столицей был Российской империи Санкт-Петербург, но Москва тоже была достаточно таким центральным городом, и он понимал, что здесь тоже хватало разного рода суеты. И он даёт рекомендации, придерживаясь которых мы можем вот эту благодать сохранить не на один день, а в течение всей недели. Те рекомендации, которые мы с вами будем слушать сегодня, действительно мы сможем применять. То есть встань в определённое время, подумай о духовном для того, чтобы твоя молитва качественно была другой. Давайте вот сейчас некие рекомендации о молитве тоже прослушаем праведного Алексия Мечёва:
«Потом немедленно начни молитвы утренние; преклонив колена, молись тихо, внимательно, благоговейно и с глубочайшим смирением, как должно перед взором Всемогущего; испрашивай у Него веры, надежды и любви, и благословения к занятиям того дня; проси себе сил к благодушному принятию всего того, что Ему будет благоугодно в тот день послать или попустить, к перенесению всех тягостей, трудностей, бедствий, смущений, напастей, скорбей и болезней души и тела с твёрдостью и спокойствием, и с любовью к Иисусу Христу. Прими твёрдое намерение всё делать для Господа Бога, всё принимать от отеческой руки Его, и особенную решимость делать именно такое-то добро, или избегать именно какого-то зла; приноси всего себя в живую жертву Богу».
К. Лаврентьева
— Ну и давайте сразу третью.
«Размышляй так: „Может быть этот день есть последний день моей жизни“, — и всё делай, как бы ты хотел делать, готовясь предстать теперь на суд Божий. Благодари Господа Бога за сохранение тебя в прошедшую ночь, и что ты ещё жив и не умер во грехах. Сколько людей в прошедшую ночь смерть представила пред страшное судилище Господа! Также возблагодари Бога, что есть ещё для тебя время благодати и милосердия, и что есть ещё время и средства для покаяния и приобретения неба. Каждое утро думай о себе, что только теперь начинаешь и хочешь быть христианином, а прошедшее время напрасно погибло».
К. Лаврентьева
— Как это сильно, да? Как это сильно: «Если нам ещё дан день, мы можем изменить свою жизнь».
о. Анатолий
— Вот обрати внимание, с чего праведный рекомендует начать день — неспешности, напоминая нам слова премудрого Соломона: «Всё — суета сует и томление духа». То есть чем начинает человек загонять сам себя? Своей суетой. Человек встал, и с чего начинается его день? Не с молитвы, не с пожелания добра, скажем, своим детям. А у него, наоборот, какая-то паника, может быть, иногда даже истерика: сколько нужно успеть, или проспали. Да, всё, давайте быстрее побежали, побежали, побежали... И что? Святой предупреждает, что этот день уже будет скомканным, потому что мы потеряли правильный настрой, правильную реакцию на то, что происходит. Даже люди иногда проспали, они уже не приняли это с благодарностью, они уже не приняли волю Божью. Они пытаются нагнать то, что уже потеряли, то, что упустили. Пытаются спасти прошлое. Здесь тоже очень глубокая, интересная мысль. Вот святой праведный Алексей Мечёв умер в 1923 году, чуть больше ста лет разделяет вот у нас время жизни. Но правила, они абсолютно актуальны. То есть там Москва, которая была там в конце XIX века — начале XX, мы сейчас, в наше время сталкиваемся с ем, что суть одна и та же — это суета. И он говорит: «не суетитесь, не нужно бежать за прошлым. Успокойтесь, оно уже ушло. Постарайтесь не потерять себя, не потерять своих близких». С чего это начинается? Со спокойной молитвы. Дальше мы будем читать, в цитатах, там говорится о том, что мы должны с благоговением совершать эту молитву. Важно не то количество молитв, которые мы можем прочитать за единицу времени, а то, с каким чувством человек исполняет эту молитву, обращает ее к Творцу, насколько для него она ценна и важна. То есть, если человек эту ценность сам потеряет, для него это станет обязанностью это сделать: «это нужно Богу, вот я это и это сделал», знаешь, такая галочка на совести. Так, с утра надо побольше этих галочек сделать: молитвы прочитал, детей благословил, чаю попил, бутерброды сделал, яичницу сделал, побольше этих галочек понаставил за единицу времени. И видим, что вот это внутреннее состояние человек теряет. Любовь, трепет к Богу, благоговение, и, соответственно, человек теряет автоматически любовь, трепет к ближним, и по итогу себя еще человек тоже теряет. Получается, вот эти три сферы, и потом человек что говорит в конце дня: все ему надоели, никто его не ценит, никто его не любит. Результат такой. Вот и всё. И насколько актуальны слова, которые сегодня мы с вами читаем. Та жизнь, которая была сто лет назад, оказывается, что ничего не поменялось за это время. Соответственно, мы эти рекомендации можем применять в своей жизни.
К. Лаврентьева
— Программа «Почитаем святых отцов» на Радио ВЕРА. И сегодня мы вместе со священником Никольского храма в Тушине Анатолием Главацким читаем фрагменты из произведения святого праведного Алексея Мечёва «Краткое правило для благочестивой жизни», составленное им на основе получения архиепископа Платона (Фивейского). Меня зовут Кира Лаврентьева, мы продолжаем наше чтение.
о. Анатолий
«Хоть четчерть часа каждое утро посвящай на краткое размышление об истинах веры, особенно о непостижимом таинстве воплощения Сына Божия, о Втором пришествии Его, Страшном Суде, муке и рае. После молитвы и размышления, если позволяет время, то почитай какую-нибудь духовную книгу, например, святителя Димитрия Ростовского «Алфавит духовный», святителя Тихона «Сокровище духовное, от мира собираемое и читай до тех пор, пока сердце твое придет в умиление Довольно подмува об одном месте, читай далее и внимай тщательно тому, что Господь говорит твоему сердцу».
о. Анатолий
— Обрати внимание, то есть не нужно долго, а четверть часа, 15 минуточек, удели время для своей духовной жизни. Поразмышляй об истинах духовной жизни. Поразмышляй и подумай как раз над тем, что ты сейчас прочитал, и как человек может это применить в своей жизни. Потому что вот, смотри, как замечает праведный: Господь, говорит через вот эти книги духовные твоему сердцу. И вполне возможно, что он отвечает на какой-то твой вопрос, животрепещущий на сегодняшний день.
К. Лаврентьева
— Ну, смотрите, он пишет очень конкретно. Он говорит «возьмите книгу святителя Дмитрия Ростовского, я так понимаю, „Алфавит духовный“, святителя Тихона, например, „Сокровище духовное, от мира собираемое“, и читай до тех пор, пока сердце твоё не придёт в умиление». Это такой конкретный рецепт, как, знаете, лекарство прописать. «И пей до тех пор, пока желудок твой не прекратит болеть». Ну, действительно, это же такое утешение для нас.
о. Анатолий
— Ну, конечно. И это рекомендация. И, в принципе, она исполнима. Здесь же не надо никуда ехать.
К. Лаврентьева
— Не надо, ты начинаешь просто читать святых отцов, пока твоё сердце успокоится, и всё. Это очень круто, да.
о. Анатолий
— Здесь очень интересно, обрати внимание. Потому что очень часто люди спрашивают: а куда нужно поехать? А что там нужно будет сделать? Сколько свечей нужно поставить? Сколько раз окунуться нужно в каком-то месте, чтобы решилась их проблема.
К. Лаврентьева
— Такая ритуальность некая.
о. Анатолий
— Да, некая ритуальность. А он говорит, что духовная жизнь связана с тем, что человек умеет возвращать благодать себе. То есть он будет читать духовную книгу до тех пор, пока внутри у него не появится спокойствие внутреннее, будь это молитва, будь это духовные какие-то книги. Здесь внутреннее состояние умиротворения. И здесь ещё второй момент, на что он обращает внимание — открытость сердца, потому что Бог на что-то отвечает. Понятно, что у нас много вопросов, и мы можем очень долго рассуждать и размышлять над каждым. В открытости что даётся? Некий чёткий рецепт, который бери и применяй, вот с сегодняшнего дня. Вот ты его узнал — бери и применяй к себе. Как преподобный Серафим Саровский говорит: «Ты стяжи дух мирен, и вокруг тебя спасутся тысячи». Не обратно: «Спасай тысячи, и ты стяжешь дух мирен». А вот тоже интересный такой момент, который заставляет нас действительно поразмышлять, то, как мы можем эту благодать хранить в своём сердце в современном мире в течение текущей недели.
«После сего займись делами твоими и все занятия твои и дела твои будут во славу Божию, — помни, что Бог везде видит тебя, зрит все действия, занятия, чувствования, помышления и желания твои, и щедро воздаст тебе за добрые дела. Не начинай ни одного дела, не помолясь Господу Богу, ибо то, что мы делаем или говорим без молитвы, после оказывается или погрешительным, или вредным, и обличает нас через дела неведомым для нас образом. Сам Господь сказал: «Без Меня не можете творить ничесоже» (Евангелие от Ионна, 15-я глава, 5-й стих).
К. Лаврентьева
— Здесь как раз всё ясно: сделай своё утро правильным, и день твой уже будет проходить в таком спокойном, нормальном и уравновешенном состоянии — как раз о чём вы говорили, отче.
о. Анатолий
— И здесь ещё очень важный момент о том, что «испроси Божьего благословения на то, что ты будешь делать. Попроси у Бога вразумления, чтобы то, что ты будешь рекомендовать, то, что ты будешь делать, чтобы оно было полезным. Потому что в нашей современной жизни, в общении людей между собой, вот человек дал совет, вот он решил, что это самый лучший совет. И он потом обижается на то, что человек его рекомендации, его инструкции не исполняет. А когда человек помолится и попросит... Иногда и за человека же тоже нужно помолиться, чтобы те рекомендации, которые мы даём, человек тоже услышал, чтобы наши слова коснулись его сердца.
К. Лаврентьева
— Так, следующая цитата:
«Среди трудов своих будь всегда весел и покоен, успех оных поручая благословению Господа, и довольствуясь тем, что ты сделал своё дело. Исполняй всё тяжкое для тебя, как епитимию за грехи твои — в духе послушания и смирения; в продолжении трудов произноси краткие молитвы, особенно молитву Иисусову, и представляй себе Иисуса, Который в поте лица Своего ел хлеб Свой, трудясь с Иосифом».
К. Лаврентьева
— Да, видите, как? То есть трудные дела воспринимай, как епитимию, то есть такое вот не то что наказание, но какой-то вот такой труд, труд для улучшения своей жизни, для покаяния, для очищения своих грехов. Радостный труд — благословляй, радуйся и благодари.
К. Лаврентьева
— Ну и здесь, видишь, как он тоже говорит: со смирением, то есть не так, как ты считаешь нужным, что это дело, оно обязательно должно проходить легко, а воспринимай это как тоже волю Божью, что человеку нужно потрудиться, то есть приложить чуть больше усилий. Человек думает, что, когда легко идёт какое-то дело, значит, его Бог благословил. А здесь он как раз и делает такую последовательность: испроси благословения, и если даже то дело, которое не будет делаться легко, будь и за это тоже благодарным. Оно совершается в таком темпе, в котором нужно, а не в котором ты считаешь, чтобы нужно, чтобы оно совершалось.
«Если труды твои совершаются успешно, по желанию твоего сердца, благодари Господа Бога; если же неуспешно, то помни, что и это Бог выпускает, а Бог всё делает хорошо. Если же остаётся время перед обедом, то рассмотри, как ты исполнил то, на что решился поутру, ли во время благочестивого чтения, или во время размышления».
К. Лаврентьева
— Да. Тогда читаем сразу следующую цитату, они связаны между собой:
«Во время обеда представляй Отца Небесного, отверзающего руку Свою, чтобы напитать тебя; никогда не оставляй молитвы перед обедом и во время его представляй, что Иисус обедает с тобой; удели от своего стола и нищим. После стола считай себя как бы одним из тех, которых в числе пяти тысяч напитал чудесный Иисус Христос; и возблагодари Его от сердца и моли, чтобы Он не лишил тебя небесной пищи — слова Своего и Святых Тела и Крови Христовых».
К. Лаврентьева
— Но тут важно сделать оговорку, что не умозрительно, не своим воображением мы должны представлять с собой Господа рядом, потому что, если мы будем Его все время представлять, это уже духовно опасно, святые отцы от этого предостерегают, в прелесть можно впасть. Здесь наверняка имеется в виду, что просто будь в присутствии Божием.
о. Анатолий
— Да, помни о том, что Он видит, чтобы не было хитрости и лукавства навредить своей душе.
К. Лаврентьева
— Точно: «сейчас я нарушу пост, потому что Господь не видит». А быть всегда перед Его лицом.
о. Анатолий
— И, опять же, мы сегодня говорим о правилах, которые рекомендует нам святой праведный Алексий Мечёв, а это некие, действительно, может быть даже заранее оговоренные нормы, которые человек будет соблюдать. Если мы касаемся поста, то не всегда люди могут в силу определенных показаний медицинских исполнять пост в той мере, в который исполняли древние подвижники, но правила какие-то должны быть четко оговоренными. Допустим, человек в какие-то определенные дни будет вкушать какую-то пищу. Это то, что касается пищи. А в какие-то он будет, допустим, терпеть своих близких и родных, с которыми, возможно, на сегодняшний день не получается что-то выяснить и разъяснить. Он, допустим, будет молиться за человека, который его когда-то обидел, и просить у Бога вразумления. Пост же многогранный. И сегодня святой праведный Алексий нам напоминает о том, что мы должны вот эти правила нашего поста заранее обговорить, те нормы, которые человек будет выполнять. А не просто, вот как мы говорили: Бог и так знает, что я болею. Богу не нужно, чтобы мне стало еще хуже, потому что у человека там желудок болит.
К. Лаврентьева
— Ну, сам за себя там что-то решил.
о. Анатолий
— Да, здесь, когда мы говорим о присутствии Божьем, помнить о том, что для Бога важны честные и открытые отношения с Ним, вот это очень важно. Если человек честен, есть те нормы, которые он не будет нарушать в течение какого-то периода.
«Если желаешь жизни мирной, то предай всего себя Богу. До тех пор ты не найдешь душевного мира, пока не успокоишься в Едином Боге, любя Его Единого. Всегда и совсем поминай Господа Бога и святую любовь Его к нам грешным. Во всем старайся исполнять волю Божию и угождай только Единому Богу. Не делай ничего против заповедей Божьих, не домогайся и не ищи ничего, кроме Бога, делая и терпя все для Бога. Не заботься о том, чтобы уважали и любили тебя люди сего века, но о том, чтобы угодить Господу Богу, и чтобы совесть твоя не обличала тебя во грехах».
К. Лаврентьева
— Ну тут надо сказать, конечно, что это плод больших трудов и глубокой духовной жизни. Вот каждое предложение: «любя Его Единого»; «во всем поминай Господа Бога и святую любовь Его к нам грешным». То есть это такая аскетическая глубокая привычка, еще и отшлифованная какими-то скорбями. Потому что так вот предаваться воле Божией сразу, с одного раза, это довольно трудно очень.
о. Анатолий
— Кира, но мы сегодня же говорим о чем? О правилах. А правила — это некие оговоренные нормы, условия, которые человек будет соблюдать. Где начинается такая хитрость, лукавство в общении с Богом? Когда, с одной стороны человек понимает, что те правила, которые исполнял Антоний Великий или Антоний и Феодосий Киево-печерские, для человека недостижимы в современном мире, потому что они жили совершенно по другим правилам. Но для Бога что важно? Чтобы в расписании человека было время для Бога. Была некая честность в его общении с Богом. Честность в том, какие правила он будет исполнять. То количество молитвенного правила, те правила, которые касаются отношений с другими людьми. Правила, которые человек нормы требует от самого себя. Тот же Великий пост, вот он с чем связан? Это период духовного роста человека. И здесь важно, как начался пост, первый день поста, и как он закончился. И человек сам себе задает вопрос: а что изменилось в моей жизни? А в каких, допустим, направлениях я почувствовал, что действительно есть рост за этот период, почти за два месяца. А где человек вырос? Очень часто, знаешь, как священники сталкиваются как раз с тем, что человек ждет: поскорее бы Пасха наступила! Это что значит? Что в человеке нет никакого действительно стремления вырасти и стать лучше за этот период.
К. Лаврентьева
— Ну да, сразу праздника хочется.
о. Анатолий
— Но понимаешь, не просто праздника человеку хочется, а с тем, что наступает праздник, человек расслабляется, и в его жизни те привычки, которые были до Великого поста, он с ними, оказывается, ничего не сделал, или делал только определенный период. Он, допустим, меньше сидел в телефоне, может быть, даже не включал телевизор. Но где-то после Благовещения он уже ждал, чтобы побыстрее бы уже вот праздник Пасхи, чтобы начать смотреть опять свои сериалы любимые. Понимаешь, в чем суть? А Бог-то ждет совершенно другого. И святой праведный говорит: будь внимательным, то есть, любовь к Богу. как некая такая лакмусовая бумажка о том, что человек будет честным, научится быть честным — и с Богом, и с людьми, и прежде всего с самим собой. Ведь, общаясь с большим количеством людей, и ты, и другие люди прекрасно понимают, что такие неискренние отношения с Богом начинаются, когда человек неискренен сам с собой, когда человек лукавит сам себе. Соответственно, это касается утреннего, вечернего правила, поста. «А Бог и так все знает». «А для Бога это не важно». Да понятно, что для Бога, на его Божественную энергию это никак не влияет. Но вопрос в чем? В том, что, когда человек не любит Бога, когда он не исполняет какие-то нормы оговоренные, которые он будет действительно исполнять, он не сможет вырасти, не будет духовного роста. А в чем проблема? Проблема в том, что духовная жизнь для него станет скучной на каком-то этапе его жизни. Он скажет: «Я и так все знаю». Знаю, какие, где, свечки, почем.
К. Лаврентьева
— Ну, а дальше энтропия, хаос, да.
о. Анатолий
— Соответственно, я думаю, что святой праведный сегодня нам говорит как раз о том, что любовь к Богу, как некая лакмусовая бумажка, мы должны быть искренними и открытыми, готовыми исполнять те нормы, те правила, которые мы заранее для себя поставили, что это наш минимум.
К. Лаврентьева
— Программа «Почитаем святых отцов» на Радио ВЕРА и сегодня мы вместе со священником Никольского храма в Тушине Анатолием Главацким читаем произведение святого праведного Алексея Мечёва «Краткое правило для благочестивой жизни», составленное им на основе поучения архиепископа Платона (Фивейского«. Меня зовут Кира Лаврентьева, и мы продолжаем читать цитаты.
«Во всем да будет твоим учителем Господь Иисус Христос, на Которого взирая оком ума своего, спрашивая себя самого чаще: что в этом случае помыслил бы, сказал и сделал Иисус Христос? Приучись во всем, что ни видишь, представлять что-нибудь доброе. Будь кроток, тих, смирен, молчи, терпи по примеру Иисуса. Он не возложит на тебя креста, которого ты не можешь понести; Он Сам поможет тебе нести крест. Не думай приобрести какую-либо добродетель без скорби и болезни души».
К. Лаврентьева
— Ведь действительно очень часто тревожность человека растёт от того, что нам кажется, что мы каких-то скорбей и трудностей жизни просто не выдержим, что мы себя самих не выдержим, что мы вообще чего-то там не выдержим. То есть вообще-то тревожность растёт именно от этого: мы перебегаем вперёд, смотрим, что там будет впереди (якобы, на наш взгляд), ловим невероятную тревожность, возвращаемся от этой тревожности обратно под свою кожу и впадаем в полный анабиоз, потому что нам кажется, что всё, вот это я не смогу, вот это я не выдержу, а на вот это мне не хватит здоровья. Видимо, об этом и пишет нам святой праведный Алексий и Платон (Фивейский), о том, что действительно большего креста, чем мы можем понести, Господь на нас не возлагает.
о. Анатолий
— Получается тогда, что Господь даёт нам возможность через какие-то, как мы называем, «испытания», узнать себя, познакомиться с собой и со своими возможностями. И мне кажется, это очень интересная мысль, то есть здесь это не наказание, а это именно такая подсказка тех возможностей, чтобы человек увидел, которые у него есть. Как и пост, это тоже возможность того, чтобы человек увидел, насколько он свободен от пищи, насколько он действительно может выдержать и без мяса, и без молочных продуктов какой-то период, и не убеждать себя в том, как ему кажется, что он без этого вообще не сможет жить. Вот если он день там не поел творога — всё, жизнь прахом пойдёт.
«Проси у Господа Бога благодати исполнять как можно лучше Его святейшие заповеди, хотя бы они казались тебе весьма трудными. Исполнил какую-нибудь заповедь Божью, ожидай искушения, ибо любовь ко Христу испытывается через преодоление препятствий».
«И на малое время не оставайся в праздности, а пребудь всегда в трудах и занятиях. Ибо нетрудящийся недостоин имени человека и непременно погибнет».
«Уединяйся по примеру Иисуса Христа, который, удаляясь от прочих людей, молился Отцу Небесному».
К. Лаврентьева
— Ну, видите, не можем мы победить свои страсти, видимо, и исполнять заповеди без благодати Божьей. У меня был друг, он был такого, знаете, философского плана, схоласт такой, он много чего знал, много чего изучал, и в том числе христианство, и он говорит: «Решил я бороться со своими страстями». Там, понятно, какие-то блудные страсти, ну что у одинокого мужчины, какие страсти? Вот у нас друг семьи был, и он говорит, что это без причастия, без литургии вообще практически невозможно. То есть да, ты с этим борешься, ты там себя держишь, но это настолько сильно, это такая боль, настолько сильная внутренняя боль себя держать от каких-то привычек, там от курения, от чего-то еще, просто невероятная боль, он говорит. Прямо вот без благодати вообще невозможно. Благодать — всё, она покрывает, и ты уже с Божьей помощью начинаешь как-то более легко отказываться от привычных вещей. Удивительно, да. Читаем следующую цитату.
о. Анатолий
«Во время тяготы душевной или охлаждения к молитве и ко всем благочестивым занятиям не оставляй дел благочестия, — так Господь Иисус Христос трижды молился, когда душа Его была прискорбна даже до смерти. Делай всё во имя Иисуса, и таким образом всякое дело твое будет делом благочестия».
о. Анатолий
— Обрати внимание, святой праведный Алексий говорит нам о том, что очень важным таким аспектом духовной жизни человека является то, когда человек делает доброе дело не для того, чтобы прославить себя, а для того, чтобы прославить всемогущего Творца, Который даёт человеку и силы, и возможности, и даже иногда вразумление, чтобы помочь человеку без какой-то корысти, а сделать это как некий показатель того, что Господь милостив ко всем людям и нам даёт возможность тоже быть сопричастными Его благости, когда мы делаем добрые дела.
К. Лаврентьева
«Более слушай, нежели говори: во многоглаголании не спасёшься от греха. Испрашивай для себя у Господа благодати благовременно и молчать, и говорить, и полагай хранение устам твоим, чтобы не согрешить языком, и заграждай слух, чтобы не услышать противного Господу Богу. Не любопытствуй о новостях: они развлекают дух; с охотой рассуждай о добрых предметах».
«Убегай даже от самых малых грехов, ибо неудаляющийся от малых непременно впадёт в большие и тяжкие».
К. Лаврентьева
— Ну, это такая чёткая инструкция про дисциплину духовную. Вот прямо такая дисциплинарная инструкция, надо её перечитывать время от времени и «прокачиваться».
о. Анатолий
— Чудесная цитата, да. Обрати внимание, что он говорит: «более слушай, нежели говори». А у нас иногда же бывает, что язык бежит впереди. Человек начинает говорить, ещё до конца не сформулировав, что он хочет сказать. Соответственно, и праведный Алексий предупреждает о том, что таким образом, когда человек торопится сказать или побыстрее что-то ответить, он через маленькие грешочки может наделать себе ещё большие грехи, такая вот есть последовательность. И если человек хочет удержаться от какого-то большого греха, это начинается с маленьких шажочков, когда человек учится сдерживать себя, останавливать себя. И здесь хорошая очень инструкция, которая нам помогает.
«Если хочешь, чтобы не тревожили тебя злые помыслы, то со смирением принимай уничижение души и скорбь телесную, не отчасти, но во всякое время, во всяком месте и во всяком деле».
«Всякий помысл, удаляющий тебя от Господа, особенно скверный плотский помысел, изгоняй от сердца как можно скорее, как сбрасываешь с одежды и одну искру, попавшую на неё. Когда приходит такой помысл, то молись крепко: „Господи помилуй, Господи помоги мне, Господи не оставь меня, избавь от искушений“, или иначе как».
К. Лаврентьева
— Это о борьбе со страстями, видимо.
о. Анатолий
— Да. Но и здесь опять же, вот обрати внимание, он даёт конкретную инструкцию, вот самая краткая молитва: «Господи помилуй», призови Бога на помощь«, если понимаешь, что вот эта искорка действительно разжигает тебя и лишает тебя душевного мира. Я думаю, что это инструкция, которая подходит к любой страсти, будь то осуждение, которое распространено, и человек очень часто даже не считает каким-то страшным грехом осудить другого человека, то, как он поступает. Или дать ещё инструкцию человеку, как он должен поступать. А здесь как раз, вот если эти две цитаты последние объединить, то такая очень интересная рекомендация. Иногда надо не торопиться говорить, а послушать, помолиться о человеке. Не торопиться давать им какие-то «суперсоветы», а нужно проявить к человеку милосердие, снисхождением и к самому себе: сможешь ли ты дать правильный совет?
К. Лаврентьева
«Но среди искушений не смущайся. Кто посылает случай к сражению, Тот даст силы к победе. Будь спокоен духом, уповай на Бога; если Бог за тебя, то кто против тебя? Испрашивай у Бога, чтобы Он отнял у тебя всё, что питает твоё самолюбие, хотя бы это лишение для тебя было самое горькое. Желай жить для Него Одного, и умереть, и всецело принадлежать Ему. Когда потерпишь какое-либо бесчестие от людей, то разумей, что это послано от Бога к славе твоей, и таким образом в бесчестии будешь без печали и смущения, и в славе, когда она придёт, будешь верен и избежишь осуждения».
«Если имеешь пищу и одежду, то сам будь доволен по примеру Иисуса, нас ради обнищавшего».
К. Лаврентьева
— Это такой высший пилотаж, конечно. Высший пилотаж.
о. Анатолий
— Но пример сегодня, который мы вспоминаем, отца Алексия, он действительно достижим для каждого человека, потому что нам для того, чтобы набраться Божественной благодати, чтобы молиться, не нужно никуда уезжать. Отец Алексий здесь спасал себя, был примером для своих деток. И то, что его сын тоже стал святым, это, наверное, очень хороший показатель для нас, для наших радиослушателей, что действительно эти инструкции работают, они не являются философией, когда мы говорим о неких философских пространных размышлениях: можно так, можно этак, можно ещё как-то. А здесь, действительно, вот те инструкции, которые он применял, те правила своей духовной жизни, которые он рекомендовал своим современникам, мы увидим в его жизни, по результату его жизни, что они действительно работают.
К. Лаврентьева
— Программа «Почитаем святых отцов» на Радио ВЕРА и сегодня мы вместе со священником Никольского храма в Тушине Анатолием Главацким читаем фрагменты из произведений святого праведного Алексия Мечёва «Краткое правило для благочестивой жизни», составленное им на основе поучения архиепископа Платона (Фивейского). Читаем цитаты дальше.
о. Анатолий
«Никогда не спорь и слишком много не защищай себя и не извиняй; ничего не говори против начальников или ближних без нужды и обязанности. Будь искренен и прост сердцем; с любовью принимай наставления, увещай и обличения от других, хотя бы ты был и очень мудр. Не будь ненавистником, завистливым, безмерно строгим в слове и делах. Чего не хочешь себе, того не делай другому, и чего себе от других желаешь, то прежде сам делай другим».
К. Лаврентьева
— Ну вот, это уже инструкция по общению с другими людьми. Никогда не спорь и себя слишком не защищай и не извиняй. «Первые да будут последними и последние будут первыми», как Господь говорит нам в Евангелии, да, отче?
о. Анатолий
— Да, все так и есть.
К. Лаврентьева
— Читаем следующую цитату:
«Если кто посетит тебя, то возвысь сердце твое к Господу Богу и моли Его даровать тебе дух кроткий, смиренный, собранный, будь ласков, скромен, осторожен, благоразумен, слеп и глух, смотря по обстоятельствам. Помышляй, что Иисус находится среди тех, с которыми ты находишься и беседуешь. Слова твои растворяй солью премудрости, твердо помня, что время кратко, и что человек должен дать себе отчет во всяком бесполезном слове: разговору назначай определенную цель и старайся направлять его к спасению души. Когда же кому принесешь пользу, то признай в этом благодать Божию».
К. Лаврентьева
— Вы знаете, отче, это потрясающая мудрость, она невероятно утешает сердце. Но мне, как женщине, конечно, интересно, а как же быть ласковой, скромной, осторожной, благоразумной, к плохому слепой и глухой, когда, например, ты всю ночь с ребенком не спала, или у тебя какие-то проблемы со здоровьем, или, например, беременность какая-нибудь усталость, выгорание, какие-то гормональные дела? То есть женщин же нельзя списывать с этого корабля, мужчины, они более устойчивые. Такое ощущение, что мужчине действительно проще: прочитал цитату, понял примерно направление поведения и такой: «ну ладно, хорошо, воспитаю себя, окей, это трудно, но это возможно». А женщиной очень часто управляют эмоции, ей очень трудно. Если человек конкретно, например, не нравится ей, ей тяжело с ним общаться, получается, быть с ним ласковой, скромной, осторожной, благоразумной, это же с ее стороны будет некое притворство. Как быть именно сердцем ласковой, осторожной, скромной и благоразумной, вот вопрос.
о. Анатолий
— Когда отца Алексия поставили служить в Никольском храме, там была такая традиция, что каждый день не служили, а у него было очень искреннее желание, чтобы люди причащались каждый день, чтобы вечером они слышали, как поют величание его святому, утром у них была возможность причаститься. И он так служил в течение восьми лет, и никого не было. И батюшке говорили: «Слушай, ну хватит чудить, успокойся уже, столько времени, и бесполезно». И вот только после восьми лет люди потихонечку узнали, что есть такой батюшка, отец Алексий, что вот он служит каждый день, и они стали приходить, спрашивать какие-то советы, он давал рекомендации духовные. Я думаю, что вот этот момент очень связан, Кира, с твоим вопросом, потому что для него были очень важны и принципиальны именно Таинства Церкви — исповеди и Причастия. И это некая планка, к которой должен стремиться человек: быть собранным, смиренным, кротким, ласковым, осторожным, благоразумным. Когда? Когда он причастился, то есть находится в Духе и живёт с Духом Святым. И после Причастия мы как поём: мы увидели истинный свет, мы получили благодать Святого Духа. Для чего? Чтобы стать именно вот с такими характеристиками. И здесь, если для женщины, у которой действительно есть вопросы и по здоровью разные, и положение семейное, может быть, не совсем стабильное, то, когда она общается с Богом, когда для неё правила духовные важны — то, что и рекомендует отец Алексий: соблюдать заповеди Божьи, — тогда у неё и будет внутренний мир и покой, и вот этот дух правильный, с которым она будет правильно реагировать. Даже пусть накатило на какой-то период, но вот эта отходчивость будет намного быстрее, чем, когда, допустим, девушка впала в истерику, и у неё нет опоры, у неё нет молитвы, у неё нет исповеди, причастия, в ней нет веры к Богу. Соответственно, на что опереться, как человеку быть дальше, как дальше жить? Опоры нет. А когда у неё есть духовная жизнь, когда у неё есть вот эта опора, она действительно сможет вот эту благодать, это состояние не растерять. И эти качества, о которых мы сейчас говорим в этой цитате, они её не покинут. Да, безусловно, в какой-то момент, когда накрывает женскую природу, бывает очень тяжело, но через причастие и исповедь она может вернуть это состояние, эти качества, эти характеристики и себе, и в свою семью.
К. Лаврентьева
— То есть женщина и мужчина в духе, конечно, одинаковы на самом-то деле?
о. Анатолий
— Да, наши возможности действительно одинаковы.
К. Лаврентьева
— Да. Спасибо огромное за этот комментарий, такое утешение нам, женщинам, немощному сосуду.
«Когда ты находишься наедине с собой, то испытывай себя, не сделался ли ты менее добр, нежели как был прежде, не впал ли ты в какие грехи, которых прежде не делал? Если согрешишь, то немедленно проси прощения у Бога со смирением и сокрушением, и упованием на Его благость и поспеши принести покаяние перед отцом духовным; ибо всякий грех, оставленный без покаяния, есть грех к смерти, о котором, если и святой помолится за другого, не будет услышан. Притом, если не будешь сокрушаться о грехе, сделанном тобою, то опять скоро в него впадешь».
К. Лаврентьева
— Смотрите, как интересно, то есть какие-то мелкие грехи, которые мы сами себе прощаем: «да ладно, ну что я буду батюшку грузить своими проблемами. Вот что-то серьезное будет, тогда я скажу» — вот где опасность, они, как помойное ведро заполняются, и потом становится очень тяжело
о. Анатолий
— Обратите внимание, он, будучи таким вот старцем, к которому тоже, я думаю, люди многие приходили и просили молитв за кого-то, он обращал внимание, что — да, он готов помолиться, он будет помогать, переживать за человека, он понимает, насколько бывает плохо и тяжело человеку, но он призывает, что человек сам должен что-то делать, а не за него кто-то должен там молиться.
К. Лаврентьева
— Обязательно. А не ехать на отце Алексие или духовнике каком-то молитвенном.
«Старайся делать всякому добро, какое и когда только можешь, не думая о том, оценит ли или не оценит он его, будет или не будет тебе благодарен. И радуйся не тогда, когда сделаешь кому-либо добро, но когда без злопамятства перенесешь оскорбления от другого, особенно от облагодетельстванного тобою».
«Если кто с одного слова не оказывается послушным, того не понуждай через прение, сам воспользуйся благом, которое он потерял. Ибо незлобие принесет тебе великую пользу. Но когда вред от одного распространяется на многих, то не терпи его, ищи пользу не своей, но многих. Общее благо важнее частного».
К. Лаврентьева
— Тут в одной цитате, конечно, много всего. Во-первых, сделай добро, брось его в воду и забудь, как говорят сейчас наши современники в разных цитатах в интернете. «Сделай добро и брось его в воду», то есть просто забудь о том, что ты его сделал. Второе: не злись, если человек тебе конкретно делает зло, а ты ему два месяца назад доброе дело сделал, ты его благодетельствовал, а он тебе, значит, змею подложил. Тоже такой второй левел. И третье: он говорит о том, что когда вред от одного распространяется на многих, то не терпи его, ищи пользу не своей, но многих. Вот тут, видимо, он имеет ввиду, что надо всё же останавливать человека. Одно дело, если он тебе вредит, а другое дело, если зло его принимает массовый характер.
о. Анатолий
— Да, и даже какие-то привычки греховные, когда человек другого человека подталкивает на какой-то грех. Святой понимает, что он должен помочь это распространение, этот вирус остановить. Поэтому мы тоже несём некую ответственность, наверное, можно сформулировать так для наших слушателей то, что мы не должны давать молчаливого согласия на какой-то грех, когда мы видим, что он приносит вред обществу.
«Во время болезни, прежде всего возложи упование твоё на Бога и частым воспоминанием и размышлением о страдании и смерти Иисуса Христа занимай себя, чтобы более и более укреплялось твоё сердце. Непрестанно твори какие-нибудь молитвы, какие знаешь и можешь; проси у Господа Бога прощения в грехах и терпения во время болезни. Всячески воздерживайся от ропота и раздражительности, так обыкновенных во время болезни. Если Господь претерпел ради нашего спасения самые тяжкие страдания и болезни, а мы что сделали или потерпели ради нашего спасения?»
К. Лаврентьева
— Ну да, во время болезни действительно важно, конечно, не роптать. Не роптать и не раздражаться. Видите, он как говорит: «Непрестанно твори какие-нибудь молитвы, какие знаешь и можешь». Вот, наверное, наш рецепт.
о. Анатолий
— А для чего, как ты думаешь?
К. Лаврентьева
— Ну, чтобы не терять связи с Богом, потому что во время болезни её легко, на самом-то деле, потерять.
о. Анатолий
— Помнишь, с чего мы начали нашу сегодняшнюю передачу? С того, что ты говоришь: вот подруга рассказала, что непросто провести неделю без исповеди, без причастия — теряешь вот это состояние. И здесь одна из рекомендаций, таких правил праведного Алексия Мечёва в том, что те молитвы, какие ты можешь, старайся читать про себя. То есть, когда человек ощущает, что вот этот мир или где-то потерял, или ему тяжело, да на любом месте человек может пройтись, помолиться, успокоить себя, обратившись к Богу.
К. Лаврентьева
— Продолжаем читать дальше:
«Во время ужина вспоминай о последней вечере Иисуса Христа, моля Его, чтобы Он удостоил тебя вечери небесной. Прежде нежели ляжешь спать, испытай свою совесть, проси света к познанию грехов твоих, размышляй о них, проси прощения в них, обещай исправление, определив ясно и точно, в чем именно и как ты думаешь исправить себя. Потом, предав себя Богу, как будто бы тебе должно сию ночь явиться пред Ним, поручай себя Божией Матери, Ангелу Хранителю, святому, которого имя носишь. Представляй постель как бы гробом твоим и одеяло как бы саваном. Сделав крестное знамение и облобызав крест, который на себе носишь, усни под защитой Пастыря Израилева, „Иже храняй не воздремлет, ниже уснет“ (Псалом 120-й). Если не можешь спать или бодрствуешь среди ночи, то вспоминай слово: „Среди полунощи бысть вопль: се женит грядет“ (25-я глава Евангелия от Матфея), или вспоминай о той последней ночи, в которую Иисус молился Отцу до кровавого пота; молись за находящихся ночью в тяжких болезнях и смертном томлении, за страждущих и усопших и моли Господа, да не покроет тебя вечная тьма».
К. Лаврентьева
— Эта цитата от бессонницы. Во-первых, перед сном надо всё проанализировать и наметить для себя новые цели, ну так, без фанатизма и без телефона. А если уж бессонница, то, действительно, помолись лучше, чем впадать в расстройство от того, что не можешь уснуть, начни молиться за страдающих, вспоминай Господа, вспоминай его Гефсиманский сад, вот такие вещи советует нам праведный Алексий.
о. Анатолий
— Опять же, тех близких, родных, знакомых, кто мучается и страдает, болеет, которые нуждаются в поддержке поддержи духовно.
К. Лаврентьева
— Бессонница — тяжкое состояние, конечно, не дай бог, никому не пожелаю. Но вот у меня есть подруга, она говорит: «Ты знаешь, у меня, когда бессонница, я начинаю читать Псалтырь, и так сразу хочется спать через какое-то время...» Ну, действительно, такой вот маленький-маленький рецепт.
о. Анатолий
— Ну, любую молитву, которую человек начинает читать, сразу же вот этот дух такой, скажем, бессонница, он сразу же отступает и сразу же хочется спать.
«Как можно чаще ходи в храмы к Божественной службе, особенно старайся как можно чаще быть во время литургии. Но воскресные и праздничные дни непременно посвящай делам благочестия; всегда, когда находишься в храме, представляй, что ты находишься в присутствии Бога, Ангелов и всех святых; остальное время дня после литургии посвящай на благочестивое чтение и другие дела благочестия и любви».
«День рождения твоего особенно посвящай делам благочестия. Каждый год, каждый месяц делай строгое испытание твоей совести. Исповедуйся и приобщайся Святых Тайн как можно чаще. К приобщению Святых Тайн приступай всегда с истинным гладом и с истинной жаждой души, с сокрушением сердца, с благоговением, смирением, верой, упованием, любовью».
К. Лаврентьева
— Ну и следующая, как раз в завершение нашей программы, цитата:
«Как можно чаще размышляй о страданиях и о смерти Иисуса Христа, умоляя Его ризою заслуг Своих покрыть все грехи твои и принять тебя в Царство Свое. Имя Иисуса всегда имей в устах и сердце. Как можно чаще размышляй о великой любви Господа к тебе, чтобы и самому тебе возлюбить Его всем сердцем твоим, всей душой Твоей и всеми силами твоими, и таким образом будешь вести мирную жизнь на сей земле и блаженную на небе во веки веков.
Благодать Господа нашего Иисуса Христа да будет с тобою.
К. Лаврентьева
— Какая прекрасная цитата и какая прекрасная программа, отец Анатолий. Сколько советов нам дал сегодня святой праведный Алексий Мечёв на основе книги Платона (Фивейского). Действительно, надо перечитывать нам святых отцов, кажутся они нам сложными, иногда неудобочитаемыми. Но когда ты настраиваешься на эту волну, ты всё сразу начинаешь понимать, ты всё сразу начинаешь осознавать, осмыслять. Конечно, дорогие друзья, читайте святых отцов.
о. Анатолий
— Современному человеку кажется, что всё должно быть просто. И в духовной жизни тоже как-то вот, чтобы оно само собой, и хочется помолиться, и хочется в храм идти, и хочется поисповедоваться и причаститься. Но мы читаем святых отцов именно для того, чтобы размышлять о том, что не всегда это легко, не всегда просто, не всегда как-то оно так, как нам хотелось бы, но только те, кто, как Спаситель говорит, прикладывает усилия, те действительно достигают вот этой благодати Святого Духа и того настроя, в котором хочется жить с Богом и находить на это время в своей жизни.
К. Лаврентьева
— Аминь. Спасибо большое, отче. Дорогие друзья, это была программа «Почитаем святых отцов» на Радио ВЕРА и сегодня мы вместе со священником Никольского храма в Тушине читали фрагменты из произведения святого праведного Алексия Мечёва «Краткое правило для благочестивой жизни», составленное им на основе поучения архиепископа Платона (Фивейского). Меня зовут Кира Лаврентьева, мы прощаемся с вами до следующей недели. Всего вам доброго и до свидания.
о. Анатолий
— Всего доброго.
Все выпуски программы Почитаем святых отцов
Деяния святых апостолов
Поделиться
Деян., 21 зач., VIII, 40 - IX, 19.
Комментирует священник Дмитрий Барицкий.
Быть соработником Богу — именно такой призыв часто звучит со страниц священных книг. Но что для этого необходимо сделать? Ответ на этот вопрос находим в отрывке из 8-й и 9-й глав книги Деяний святых апостолов, который сегодня читается за богослужением в православных храмах. Давайте послушаем.
Глава 8.
40 А Филипп оказался в Азоте и, проходя, благовествовал всем городам, пока пришел в Кесарию.
Глава 9.
1 Савл же, еще дыша угрозами и убийством на учеников Господа, пришел к первосвященнику
2 и выпросил у него письма в Дамаск к синагогам, чтобы, кого найдет последующих сему учению, и мужчин и женщин, связав, приводить в Иерусалим.
3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба.
4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна.
6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать.
7 Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя.
8 Савл встал с земли, и с открытыми глазами никого не видел. И повели его за руки, и привели в Дамаск.
9 И три дня он не видел, и не ел, и не пил.
10 В Дамаске был один ученик, именем Анания; и Господь в видении сказал ему: Анания! Он сказал: я, Господи.
11 Господь же сказал ему: встань и пойди на улицу, так называемую Прямую, и спроси в Иудином доме Тарсянина, по имени Савла; он теперь молится,
12 и видел в видении мужа, именем Ананию, пришедшего к нему и возложившего на него руку, чтобы он прозрел.
13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме;
14 и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое.
15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.
16 И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое.
17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.
18 И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился,
19 и, приняв пищи, укрепился. И был Савл несколько дней с учениками в Дамаске.
Героем только что прозвучавшего отрывка является не только апостол Павел, но и Анания. Книга Деяний практически ничего не говорит о том, кем он был. Он не назван ни апостолом, ни диаконом, ни пророком. Он назван просто — «один ученик», то есть кто-то из учеников Христа. Позже, вспоминая о своём обращении в христианство, краткую характеристику Анании даст сам Павел: «Некто Анания, муж благочестивый по закону, одобряемый всеми Иудеями, живущими в Дамаске». Вот и всё, что мы о нём знаем из Писания.
Ситуация, в которой оказался этот простой и благочестивый человек, очень непростая. Только представьте, у Савла среди христиан дурная репутация. Он известен как свирепый и фанатичный инквизитор. И Анания знает об этом. Он знает, что этот кровожадный иудейский чиновник должен пребыть в Дамаск не просто так. Он спешит сюда с официальными письмами от первосвященника, которые разрешают ему хватать христиан и вершить над ними суд. И вот к этому то палачу его и посылает Господь. Анания не скрывает своего страха: «Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме». Однако Бог отвечает: «иди, ибо он есть Мой избранный сосуд».
Можно только представить себе, что творится на душе у Анании, когда он идёт по указанному адресу. Писание не говорит, что Господь забирает у него страх. Скорее всего, Анания сомневается, он исполнен тревоги, он боится, но он идёт и делает то, что ему сказано. Вопреки своим чувствам входит в дом Иуды, называет гонителя «брат Савл», возлагает на него руки. И происходит чудо — Савл прозревает, чтобы со временем стать первоверховным апостолом Христа. Интересная деталь. После этого эпизода Анания полностью исчезает из повествования. Он не становится знаменитым проповедником. Он сделал своё дело и вернулся в тень. И узнаём мы о нём только из церковного предания, которое говорит о том, что позже Анания стал епископом города Дамаск, а потом принял мученическую смерть за Христа.
Вся эта история — яркая иллюстрация того, как совершается Божий Промысел. Нередко для того, чтобы начать Своё великое дело, Господь выбирает не героев, а обычных людей, таких, как всякий из нас. Подчас робких, измотанных, уставших после работы, тех, кто думает, что «моё дело маленькое, незаметное, я ничего не решаю». Но Бог зачастую и не нуждается в наших талантах, смелости или известности. Гениальности у Него у Самого с избытком. От нас требуется всего лишь начать. Порой вопреки страху и сомнению с доверием Творцу сделать маленький шаг, сказать доброе слово, протянуть руку помощи. Иногда этого вполне достаточно, чтобы началась та цепочка событий, которую Бог Сам завершит великими и грандиозными свершениями.
Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов
«Богословие священства». Священник Алексей Чёрный
Поделиться
У нас в гостях был кандидат теологии священник Алексей Чёрный.
Разговор шел о том, что русские святые отцы 18-20 веков писали о священстве и как осмысляли это служение в соответствии с вызовами эпохи и ожиданиями прихожан своего времени. В частности, мы обсуждали, что о священстве писали такие известные богословы, как святитель Дмитрий Ростовский, святитель Тихон Задонский, святитель Филарет Московский, святитель Иннокентий Херсонский, праведный Иоанн Кронштадтский, святые Оптинские старцы, святитель Феофан Затворник и святитель Игнатий, епископ Кавказский.
Этой программой мы продолжаем цикл из пяти бесед, посвященных путям русского богословия в истории русской культуры.
Первая беседа с диаконом Николаем Антоновым была посвящена формированию русской богословской мысли (эфир 27.04.2026)
Вторая беседа с Артемом Малышевым была посвящена святоотеческому богословскому наследию (эфир 28.04.2026)
Третья беседа с Вячеславом Ячмеником была посвящена богословию в эпоху советских гонений на Церковь (эфир 29.04.2026)
Ведущий: Константин Мацан
Все выпуски программы Светлый вечер
«Вера и дело». Сергей Катышев
Поделиться
Гость программы — глава телеканала «КИНО ТВ», продюсер Сергей Катышев.
Разговор начинается с воспоминаний о юности, интересе к музыке и культуре, учёбе на факультете психологии и создании культурного центра «Лаборатория звука». Гость рассказывает о том, как ранние впечатления от музыки повлияли на его стремление «расширять границы» и искать своё призвание.
Отдельной темой становится путь к вере. Сергей Катышев вспоминает встречу с Тихвинской иконой Божией Матери, поездки в монастырь преподобного Александра Свирского, аварию, после которой он особенно остро задумался о Божием промысле, и первое путешествие на Афон. В беседе звучит рассказ о монастыре Дохиар, старце Григории, иконе Божией Матери «Скоропослушница», а также о встрече с духовником — епископом Нестором Ялтинским.
Также речь идёт о создании телеканала «КИНО ТВ», работе в кино и телевидении, восстановлении территории храма Архистратига Михаила в Алупке и фестивале «Явление».
Отдельное внимание уделяется фильму «Авиатор» по роману Евгения Водолазкина и планируемой экранизации романа «Лавр», а также разговору о прощении, покаянии и внутреннем изменении человека.
Ведущая: Наталия Лангаммер
Наталья Лангаммер
— Добрый вечер, дорогие радиослушатели! «Светлый вечер» на Радио ВЕРА и в эфире программа «Вера и дело». Меня зовут Наталья Лангаммер, а в гостях у нас сегодня глава телеканала «Кино ТВ», продюсер в разных сферах — Сергей Катышев. Добрый вечер.
Сергей Катышев
— Добрый вечер. Христос воскресе! Рад приветствовать вас, дорогие друзья, на одном из моих любимых радио.
Наталья Лангаммер
— Сергей, мы с вами перед эфиром обсуждали, о чём поговорить. И у меня к вам много интересных вопросов. Первое, что возникает у меня в голове, — это психология. Вы закончили факультет психологии Ленинградского государственного университета, причём тогда, когда это ещё не было модно. Но дальше вас всё-таки интересовала культура, вы искали себя. Как это выяснилось в процессе обучения?
Сергей Катышев
— Я бы начал ещё раньше — до того, как поступил в университет на факультет политической психологии. Когда мне было 14 лет, я не имел понятия ни о психологии, ни о православии, ни о музыке, ни о культуре. И вот мой школьный друг пригласил меня на концерт Джона Маклафлина (это было лет 25–30 назад). Концерт проходил в Петербурге, в ДК Ленсовета. Но у нас не было билетов. Мы пришли, и мой друг говорит: «Серёга, полезли через крышу?» Я отвечаю: «Всё что угодно, но через крышу я не полезу». Он говорит: «Ну тогда поехали домой». И вот мы уже собрались уходить, грустные такие, и вдруг выходит молодой человек в костюме, с контрамарками в руках. Он кого-то ищет глазами, не находит и протягивает эти контрамарки мне — а это билеты на первый ряд. Так мы попали на концерт Джона Маклафлина и Билла Бруфорда. И, знаете, именно тогда мой мир полностью перевернулся. Я не представлял, что такое вообще возможно. Что существует такая музыка, которая может настолько расширять границы восприятия. И с тех пор, с 14 лет, всё, чем я занимаюсь каждый день, связано именно с этим — с расширением собственных границ. Я стараюсь, чтобы каждый день становился для меня открытием. Потом был университет. Сразу после него мы вместе с друзьями и учителями открыли культурный центр. Среди них был Сева Гаккель — один из основоположников группы «Аквариум». Он же открыл один из первых легендарных панковских клубов Санкт-Петербурга — «Там-Там». Позже, когда я познакомился с Юрием Николаевичем Арабовым — нашим классиком, сценаристом и кинематографистом, — я узнал от него интересную мысль: что, вообще-то, панки и монахи имеют много общего. И те, и другие постоянно раздвигают границы. Разница в том, что у панков в центре — собственный протест и больше ничего, а у монахов в центре — воскресший Христос. Это огромная разница. Но само стремление к преодолению себя объединяет и тех, и других. Так вот, мы открыли культурный центр «Лаборатория звука» и привезли в Россию практически всех современных электронных музыкантов, повлиявших на культуру XX и XXI века.
Наталья Лангаммер
— А какие это были годы?
Сергей Катышев
— Это начало 2000-х, примерно до 2005 года. Мы привезли Филипа Гласса, King Crimson, группу Sabri Brothers с их суфийской музыкой...
Наталья Лангаммер
— То есть Россия тогда ещё не знала такого звука?
Сергей Катышев
— Это было впервые. Во всех смыслах такая культурная революция. Потом я работал с Брайаном Ино — лондонским музыкантом, композитором, основателем направления эмбиент. А позже ушёл из музыкальной индустрии и занялся телевидением, а затем и кино. Но между этим произошло, наверное, самое важное поворотное событие.
Наталья Лангаммер
— Расскажете об Афоне?
Сергей Катышев
— Афон случился не сразу. Однажды привезли Тихвинскую икону Божией Матери — из Чикаго, где я до этого много раз бывал. И этот образ меня поразил, я увидел его совершенно случайно. Мы с друзьями и коллегами были на вечеринке, и квартира, где была вечеринка, находилась напротив Казанского собора. Мы веселились до утра. Я подошёл к окну и увидел невероятную картину: вся площадь была в цветах, огромное количество людей, и прямо на меня двигался образ Тихвинской Божией Матери.
Наталья Лангаммер
— Это был крестный ход.
Сергей Катышев
— Тогда я ничего об этом не знал. Я позвал друзей и сказал: «Посмотрите, как вообще такое возможно?» После этого я много раз приходил в Казанский собор. Потом икону увезли в Тихвинский монастырь, и я ездил уже туда, просто не мог оторваться. До этого у меня были увлечения восточными религиями, буддизмом. Я читал Олдоса Хаксли, Карлоса Кастанеду — всё это было очень модно в нашей молодости. Но вот этот живой дух, живая личностная Божественная природа просто разрушили все мои прежние представления об этом мире. Потом я попал в Александро-Свирский монастырь. Удивительная история: мой дед был главным психиатром Военно-морского флота СССР и работал в Военно-медицинской академии. В детстве он водил нас туда на экскурсии. И только позже я понял, что тогда видел мощи Александра Свирского — они находились в музее академии. И когда я увидел их снова, уже в монастыре, я простоял рядом шесть часов и не мог отойти. Не знаю, как это объяснить — будто через тебя проходит какая-то энергия. Позже я часто возвращался туда. Потом, когда я уже работал на телевидении, зашёл в Троицкий собор и увидел фрески, они буквально выступали из стен. Их никто не реставрировал, но краски были невероятной насыщенности: ярко-синие, ярко-зелёные, жёлтые. Фантастика! Тогда у меня возникла идея оживить эту историю и сделать анимацию. В то время я работал с BBC, занимался дистрибуцией фильмов.
Наталья Лангаммер
— Это должен был быть мультфильм?
Сергей Катышев
— Да, мультфильм по фреске «Страшный суд», которая находится на выходе из храма. Она меня невероятно поразила.
Наталья Лангаммер
— Но там ведь нужен сюжет?
Сергей Катышев
— Да, сюжет Страшного суда, можно было строить его по житиям святых или по Апокалипсису. Но это была пока только идея. Я поехал в Александро-Невскую лавру за благословением (или всё-таки в духовную академию, она находится за Алекандро-Невской Лаврой). А вместо этого попал на очень жёсткую исповедь — совершенно не то, чего я ожидал. После этого я должен был лететь в Швецию на следующий день. Я опаздывал на самолёт, мчался по кольцевой и думал только о своих делах и пробках. Вдруг навстречу мне вылетает КАМАЗ с песком, и я понимаю, что столкновения не избежать. Следующий кадр — всё в тумане, кабина КАМАЗа лежит на мостовой, а от моей новой BMW, купленной неделю назад, вообще ничего не осталось. А я жив. И вдруг из бардачка начинает играть акафист преподобному Александру Свирскому: когда-то давно я вставил диск и забыл о нём. А тут магнитола сама включилась — видимо, что-то замкнуло, и на всю площадь звучало: «Радуйся, Александре Свирский, великий чудотворче...» И у меня слёзы на глазах. Казалось бы, машина разбита, на самолёт я опоздал, никакой фильм уже снимать не стал. Но я понял, что это была очень важная встреча — там, на кольцевой. Одна из главных встреч в моей жизни. Я почувствовал, что Бог явно хочет мне что-то сказать и решил обратить на это пристальное внимание. Как только зажили сломанные рёбра, я позвонил своему другу-путешественнику, и мы поехали на Афон — искать старцев и ответы на вопросы: кто я? И чего от меня хочет Бог?
Наталья Лангаммер
— Экзистенциальные такие вопросы.
Сергей Катышев
— Но ведь это и есть главный вопрос, который человек должен задать себе, вступая на духовный путь: кто я? И чего от меня хочет Бог? Если ты не понимаешь, кто ты, то как поймёшь, что от тебя хочет Бог и вообще выстроишь диалог с Ним? И вот мы приехали на Афон. Я говорю другу: «Давай возьмём путеводитель, посмотрим его». Он отвечает: «Ты что? Мы же к Божией Матери едем. Молись — и Она сама тебя выведет». Три дня мы ходили по монастырям: Пантелеимонов монастырь, Ватопед, Карули... Видели удивительных людей, которые по пятнадцать лет живут в затворе и буквально читают мысли, мы были свидетелями этого. И только в конце нашего путешествия попали в крайне странный монастырь для меня тогдашнего — это монастырь Дохиар, где находится икона Божией Матери «Скоропослушница».
Наталья Лангаммер
— А почему монастырь Дохиар показался вам странным?
Сергей Катышев
— Потому что там всё было совсем не так, как я представлял. Монахи не были в чистых одеждах, они не стояли по стойке смирно и не говорили какие-то правильные вещи. Там были настоящие панки. Настоятель монастыря, геронда Григорий, ходил в каком-то грязном подряснике, мог кричать, ругаться, даже ударить. Но когда ты смотрел ему в глаза, то видел столько любви, сколько никогда в жизни не встречал, и полностью растворялся в этом. Наверное, там я впервые понял, что такое любовь: не влюблённость, не гормоны, а Божественная эманация нетварного Святого Духа. Нас приняли там как родных. Мы сидели, пили чай, разговаривали о неформальных вещах, без каких-либо форм и правил, о музыке — о Бьорк, Поле Маккартни, Брайане Ино. И монахи с огромным интересом поддерживали этот разговор, делились своими мыслями. Тогда я ощутил себя свободным от рамок, когда можно быть самим собой, говорить всё, что я думаю и при этом ощущать невероятную теплоту и принятие. Я возвращался туда снова и снова. За десять лет был на Афоне, наверное, раз пятнадцать по две-три недели.
Наталья Лангаммер
— Интересный такой момент. Некоторые люди после таких поездок остаются там. Вот что Господь им откроет: кому-то укажется путь, что дальше делать. А что было для вас, кроме того, что вы поняли, что есть любовь? Вы поехали с запросом понять, что есть я, и что хочет Бог.
Сергей Катышев
— Когда человек влюбляется, он не хочет расставаться с объектом своей любви. Конечно, я не хотел уезжать с Афона, но старец сказал: «Нет. Ты поедешь домой и будешь трудиться там. У тебя будет другой духовник, он уже есть, и живёт он в Крыму». Знаете, мне тогда это показалось даже обидным, но я послушался. И с одним из русских монахов монастыря Дохиар поехал в Крым и встретил там замечательного священника, отца Николая Доненко (сейчас он епископ Нестор Ялтинский), и моя жизнь связалась с этим человеком. Потом я встретил будущую жену, мы обвенчались в Крыму, в храме Покрова Божией Матери в Нижней Ореанде. Уже пятнадцать лет мы рядом с нашим духовником, и это не просто формальные отношения, но дружеские и родственные. Я обрёл нового отца, а это крайне важно: для движения вперёд обязательно нужен учитель. Как у Данте в «Божественной комедии: всегда и каждому нужен Вергилий, чтобы пройти все эти девять кругов.
Наталья Лангаммер
— И дальше что всё-таки вам благословили делать? Стало понятно, чем заниматься? Что у вас было на тот момент — телевидение?
Сергей Катышев
— Тогда я занимался дистрибуцией (продажей) кино и телевизионных прав для российских каналов. Покупал фильмы в Америке, Англии и продавал здесь. А отец Николай сказал: «Это неинтересно. Надо что-то создавать». Я удивился: «Как неинтересно? Это же деньги — как они могут быть неинтересны? Тем более такие хорошие деньги!» Но он настаивал. И однажды жена предложила создать телеканал о кино и о всём, с ним связанным. Это было в шуточной форме: «Давай объединим всех киношников в России, сделаем платформу и создадим отличную коллекцию». Я говорю: «Ну давай сделаем; посмотрим, что получится». И мы стали делать, не придавая этому серьёзного значения. А потом поехали в Канны на кинорынок и совершенно случайно попали на презентацию телеканалов, и там предложили сделать презентацию нашего канала на острове Сент-Маргерит, который находится напротив Канн. Туда приехали мировые топ-менеджеры киноиндустрии и с большим интересом восприняли нашу идею о создании. Вернувшись в Россию, мы совместно с коллегами организовали этот канал, сегодня его смотрят уже 28 миллионов человек. Так появился телеканал «Кино ТВ». Мы вещаем с пяти спутников, практически во всех кабельных сетях. У нас одна из крупнейших киноколлекций в стране и большой портал kinotv.ru, который объединяет кинокритиков, рассказывает о мировых событиях и фестивалях.
Наталья Лангаммер
— Но ведь это уже были 2010-е, время онлайн-платформ. Почему именно телевидение, ведь оно уже не так модно было?
Сергей Катышев
— Изначально мы хотели создать экосистему. Ещё во времена «Лаборатории звука» у нас не было своего помещения, и мы с Севой Гаккелем мечтали о культурном центре со своим радио, телевидением и издательством. И сейчас эта мечта постепенно реализуется: у нас есть издательство, есть телеканал. В конце этого года мы открываем в Петербурге культурно-образовательный центр «Дом Кронкенгагена» — напротив Новой Голландии, набережная Адмиралтейского канала, дом 17. Это пять тысяч квадратных метров восстановленного нами пространства, дом 1900 года постройки, в стиле кирпичный модерн. Там когда-то уже было издательство, выходил журнал о культурно-социальной жизни того времени под названием «Отдых», мы хотим его возродить. И все пять тысяч метров мы хотим отдать под культурно-образовательные нужды. Там будут показы авторского кино с лекциями, мастер-классами. Мы хотим давать ключи для понимания того кинематографа, каким он был 20 и 30 лет назад, тем самым определяя, каким он будет через десятилетия.
Наталья Лангаммер
— А грядущий фестиваль в Крыму с 1 по 5 мая — тоже часть этой истории?
Сергей Катышев
— Фестиваль — это особое благословение. Нашему духовнику, епископу Нестору Ялтинскому, передали один из самых больших храмов южного берега — храм Архистратига Михаила в Алупке. На момент передачи храм был в полном запустении: капала вода с крыши, на территории стояли старые домики, которые сдавались в аренду. И мы стояли на этой горе (это Храмовая гора в Алупке), смотрели вниз, и везде какие-то сараи, запустение просто глаз некуда положить, но это прекрасное место. Вот я много говорю про Канны, но ведь Канны — это не только место общего притяжения, где проходит фестиваль. Мало кто знает, что на самом деле это центр христианства IV века, и там жили великие святые: святой Гонорат и его сестра, святая Маргарита. Два острова там напротив — это монастыри, где жили эти святые. Даже название улицы: Круазет — улица Крестного пути. А символ Каннского фестиваля — пальмовая ветвь, которой встречали Христа, христианский символ. И я думаю, что фестиваль уйдёт, а вот эта история останется. Пройдёт ещё сто лет, и мы не узнаем Канны. И вот история в Алупке мне открылась именно так: что есть замечательный маленький южный город на берегу тёплого Чёрного моря, в центре этого городка стоит величественный храм Архистратига Михаила на горе, и вокруг него происходит много разных событий — это главное там. Мы начали восстанавливать храм, отреставрировали фрески, это была огромная работа, приглашали мастеров из Москвы. Кроме этого, приводили в порядок территорию. Полтора-два года мы работали почти без остановки, своими силами всё восстанавливали. И два года назад, в Великую субботу, я выхожу после службы и понимаю, что работы ещё непочатый край, я не знаю, за что браться — везде ямы, кучи песка, и мы вкладываем-вкладываем, но всё больше и больше проблем открывается. А около храма есть кладбище, на котором похоронен священномученик Владимир Троепольский, построивший этот храм. Он был мученически зарезан красноармейцами на его ступеньках. И я встал на колени перед его могилой, говорю: «Отец Владимир, ну помоги! Если есть Божья воля, чтобы я тут что-то делал и вообще здесь находился, то благослови. А если нет, то убери меня отсюда, но тихо, без повреждений, по крайней мере внешних». А на следующий день, на Пасху, мы выходим после службы, и к нам подошла делегация представителей правительства Российской Федерации и банкиров с вопросом: «Чем вам помочь?» После этого всё стало меняться невероятными темпами и спустя два года это место совершенно не узнать. По сравнению с Каннами, у нас сейчас лучше, уверяю. Но нужно же всегда себя превозмогать и открывать что-то новое; каждый раз делать больше, чем ты сделал вчера. Мы решили ответить и сделать молодёжный музыкальный фестиваль «Явление» и пригласить самых разных музыкантов, писателей, кинодеятелей. В прошлом году это был первый фестиваль, проходил он с 1 по 5 мая и больше десяти тысяч человек его посетило. Знаете, я организовывал много концертов в разных странах, делал фестивали уличных театров во французском Лионе и других городах, и год назад меня будто машиной времени окунуло в те годы, а потом я увидел, что у нас-то интереснее, у нас лица живые, наполненные радостью, и это вдохновляет на продолжение. Сейчас мы делаем второй фестиваль, а он, как известно, тяжелее, чем первый.
Наталья Лангаммер (после перерыва)
— Возвращаемся в студию Светлого радио. В эфире программа «Вера и дело», и герой этой программы — глава телеканала «КИНОТВ» Сергей Катышев. Я Наталья Лангаммер. Мы ещё поговорим про фестиваль. Почему вы всё-таки решили делать именно музыкальный фестиваль? Почему не кинофестиваль, не поэтические вечера, а начали именно с музыки? И на какой площадке там происходит всё музыкальное действо?
Сергей Катышев
— Я считаю, что человек должен заниматься тем, что любит, и тем, в чём разбирается. Музыка — это то, что я люблю с детства.
Наталья Лангаммер
— Даже больше кино?
Сергей Катышев
— Это просто разные языки. Фестиваль проходит на территории храма Русской Православной Церкви, и язык музыки особенно важен, ведь в раю не разговаривают — в раю поют. Это одна из причин того, почему первый фестиваль мы решили сделать именно музыкальным. Но в планах у нас и молодёжный кинофестиваль, и театральный фестиваль. Мы будем это делать, безусловно.
Наталья Лангаммер
— Это всё — в Алупке, вокруг храма?
Сергей Катышев
— Да, на территории храма Архистратига Михаила в Алупке. Думаю, что наша территория будет расширяться.
Наталья Лангаммер
— А там есть специальные площадки для этого фестиваля?
Сергей Катышев
— Сейчас там уже четыре гектара благоустроенной территории. Создано общественно-культурное пространство: красивый парк, прогулочные зоны, образовательные пространства. Мы открыли детскую школу «Архангельский лад», там занимаются около шестидесяти детей. Это не системное образование, просто школа при храме. Там есть языковые занятия в игровой форме, театральная студия на разных языках: немецком, французском, английском. Кроме того, есть анимационная студия, где детей учат современной мультипликации; рисование, лепка. Обязательно учим читать книги и воспринимать их.
Наталья Лангаммер
— А как устроен сам фестиваль? Это будет конкурсная программа? И проходить он будет прямо в парке, и там можно будет слушать музыку тем, кто захочет прийти?
Сергей Катышев
— Сейчас заканчивается реконструкция нижней площадки территории храма в один гектар земли. Это финальная реконструкция всей территории. На площадку помещается полторы тысячи человек, мы установим стационарную сцену. И начнём с нашего фестиваля, а потом будем делать различные образовательные, музыкальные и театральные программы. Может участвовать любой в качестве зрителя, но мне вообще хочется, чтобы зрители постепенно становились участниками. И каждый зритель может стать частью этого сообщества большого под покровительством Архистратига Михаила и всего Ангельского войска.
Наталья Лангаммер
— Как попасть на ваш фестиваль?
Сергей Катышев
— Нужно желание. Это всё бесплатно, не нужно покупать билет, просто прийти, зайти в нашу школу, познакомиться с учителями и так далее.
Наталья Лангаммер
— А как стать участником музыкальной программы?
Сергей Катышев
— Через сайт фестиваля, школы или храма можно написать нам. Уже сейчас есть люди, которые просто выразили желание участвовать, петь и выступать, и мы их приняли. Сейчас у нас три сцены: две малые и одна большая. Уж место для желающих выступить мы обязательно найдём.
Наталья Лангаммер
— Класс! Давайте всё-таки ещё поговорим про кино. Вас благословили заниматься созиданием, и появился телеканал. Но, наверное, вы думаете и о производстве кино, или пока туда не ходили?
Сергей Катышев
— Знаете, меня настолько поразило византийское пение в монастыре, что я хотел привезти туда студию, сделать аналоговую запись и выпустить пластинку. Но во всё время нашего общения с герондой Григорием, настоятелем монастыря Дохиар, он говорил мне: «Нет, никаких записей не нужно. Вот молись, учись, и всё». А когда мы с ним прощались, он говорит: «А теперь делай всё, что хочешь. Записывай всё, что хочешь. Снимай всё, что хочешь. И вообще, ты должен снять фильм про людей и про покаяние». А я был такой окрылённый и так мне было интересно с самим собой, и в это же время мои близкие друзья начали снимать фильм о Дохиаре. Он называется «Где ты, Адам?».
Наталья Лангаммер
— Вот. Этот знаменитый фильм.
Сергей Катышев
— Это фильм про нашу историю, про то время на Афоне, когда я был там. Мой друг, отец Александр, снимал этот фильм, мы помогали ему как могли. Но как продюсер я там не участвовал — не хотел разрушать дружбу рабочими конфликтами, потому что творческая работа может испортить отношения. По крайней мере, это очень сложно всегда. Прошли годы, я открыл телекомпанию, она стала развиваться, и мы стали думать о кинопроизводстве. Я начал размышлять: что мне действительно интересно? И тогда мне попалась книга Евгения Германовича Водолазкина «Авиатор». Я прочитал её и понял, что это не просто роман: это психоделическое путешествие по памяти, по времени, по собственному детству. Там же не рассказано о детстве Водолазкина, там каждый человек, читая её, вспоминает что-то своё: бабушку, дачу, запах смородины, первый поцелуй и так далее. Мне показалось это интересным, тем более с детства я задавался вопросом: что такое время? И никто толком не мог на него ответить. В детстве взрослые отвечали: «Ну, время — часы, календарь, что тут непонятного?» В возрасте постарше я смотрел голливудские фильмы, и там истории о перерождении, о параллельных вселенных, о разных фантазиях. Но Евгений Германович Водолазкин оказался одним из первых современных авторов, кто начал говорить ясно и понятно о природе времени, о том, что оно сотворено, как и пространство, и сотворено оно Богом в одном моменте, со всеми его событиями. И наша задача — увидеть эти события, опознать их, найти себя в этих событиях и рассказать другим. Я решил этим заниматься. Мы познакомились с Евгением Германовичем, начали искать команду. Работали с Михаилом Михайловичем Шемякиным, великим художником нашим, потом встретили драматурга, сценариста Юрия Николаевича Арабова. Но, к сожалению, на тот момент он уже был тяжело болен. У него был рак, он не вставал с постели. Мы в жизни с ним ни разу не встречались, общались только по видеосвязи. Камера была направлена на Юрия Николаевича, он лежал и диктовал текст, мы задавали вопросы. Но такого мужества, проявленного Юрием Николаевичем в последние дни своей жизни, я, наверное, не видел никогда. Этот фильм стал для него последним. Через несколько месяцев после написания «Авиатора» Юрия Николаевича не стало. Для меня это не простой кинематографический образ или картина, это путешествие по своим снам, своим вселенным, мечтам, и фильм у нас получился.
Наталья Лангаммер
— Да, фильм получился. Я получила огромное удовольствие, когда его смотрела. И, честно сказать, серьёзно задумалась. А вот как бы вы сформулировали его главную мысль?
Сергей Катышев
— Знаете, я делал программу вместе с Сокуровым и Водолазкиным о Данте (ещё до начала съёмок фильма). И, готовясь к этой программе, я слушал разные лекции, и мне попалась лекция профессора Филоненко (любопытная лекция, очень рекомендую). Он сказал такую вещь: «Прощение, особенно христианское, — это не когда ты прощаешь что-то лёгкое («извини, я тебя ударил, обидел» и пошёл дальше). Христианское прощение — это тот акт, когда ты прощаешь то, что простить невозможно. Если ты переступаешь и прощаешь это, именно за этим прощением тебя ждёт встреча со Христом. Меня эта мысль настолько поразила, что я понял: фильм нужно делать именно об этом, потому что именно за этим прощением начинается покаяние, преображение всего внутреннего и внешнего. В книге акценты немного другие, а в фильме главным героем стал профессор Гейгер. У него молодая жена, которая ему изменяет...
Наталья Лангаммер
— И он это понимает?
Сергей Катышев
— Конечно. Он понимает, для него это трагедия. С одной стороны, он учёный, который сделал невероятное открытие; с другой стороны, у него личная трагедия: у него умер друг, ему изменяет жена. Между прочим, эту историю предложил Константин Юрьевич Хабенский. Мы думали, как всё склеить, как сделать финал? И Костя говорит: «Я сделаю финал на мосту, скажу: «А кто такой Платонов?» И я думаю: вот оно, пришло!
Наталья Лангаммер
— Это прямо точка такая в фильме была. Следующий ваш проект — «Лавр». На каком он этапе?
Сергей Катышев
— Сейчас мы на этапе сценария и подбора команды, которая пройдёт с нами долгий путь — три-пять лет. Интересно, что когда Евгений Германович писал своего «Лавра», как раз в эти годы я много раз бывал на Афоне, жил в монастыре Дохиар и только начинал прикасаться к этим святоотеческим истинам, а он, будучи уже профессором и одним из, наверное, главных специалистов святых и юродивых XV-XVI века, писал своего «Лавра». И «Лавр» — это же непростая книга, это непридуманная история, это собирательный образ, созданный из житий святых, юродивых XV-XVI века, Кирилло-Белозерского, Псковского, Нило-Сорского монастырей, то есть там ничего не придумано. Если взять, например, смерть Лавра и его завещание и сравнить с завещанием преподобного Нила Сорского, там вы можете найти много общего. Я вообще не встречал в сегодняшнем кинематографе разговора про святых и юродивых. Есть работа Терренса Малика «Тайная жизнь» про святого Католической Церкви — замечательная работа. Ну и, пожалуй, всё.
Наталья Лангаммер
— А «Остров»?
Сергей Катышев
— «Остров» был снят двадцать лет назад. В сегодняшнем кинематографе об этих вещах, к сожалению, говорят все меньше и меньше. Но как рассказать об этом, с одной стороны, — современным языком, а с другой стороны, — как донести именно смыслы этой книги, и вообще рассказать, кто такие юродивые и зачем они. Зачем люди отказываются от самого главного, что связывает их с человеческим образом — от своего ума? Ради чего? Вот такая задача у нас стоит. И, конечно, мы пойдем в это путешествие с теми людьми, которые будут разделять эти ценности с нами, и которые влюбятся в этот текст так же, как люблю его я и как любит его Евгений Германович.
Наталья Лангаммер
— Какие еще фильмы, на ваш взгляд, должны появиться сегодня? Почему у нас мало игрового христианского кино в России снимается? Ну вот мы назвали «Остров», «Поп» все назовут. Сейчас вышел с успехом греческий сериал у нас про Паисия Святогорца и, кстати, с жадностью его православная аудитория смотрит. Почему нет? Ведь это же форма проповеди тоже, доступная для душевного восприятия человека. На ваш взгляд, как-то это может меняться?
Сергей Катышев
— Вы знаете, во-первых, всего хорошего мало, и всегда недостаточно. Чтобы появился в свое время один Тарковский, нужно было, чтобы вокруг него была целая плеяда режиссеров, сценаристов, сотни. В советское время эта традиция была, и она дала свои результаты, как мы видим. Сейчас, к нашей радости, кино развивается, и авторское кино развивается. Много открывается новых молодёжных авторских фестивалей, которые знакомят зрителей с разным кино с совершенно разными темами, а они должны быть именно разные. Это как цветы на поле разноцветные, красные, синие, жёлтые, и тогда будет красота и Божественная полнота.
Наталья Лангаммер
— А сценарии? Есть у нас сценаристы, которые могут на эту тему писать — вот здесь и сейчас, сегодня?
Сергей Катышев
— Наш канал и наш портал kinotv.ru уже несколько лет подряд проводят совместно с Ясной Поляной, совместно с Московским кинофестивалем Школу кинокритики. Мы собираем талантливых ребят со всей страны, привозим их на выборгский кинофестиваль, либо московский кинофестиваль, либо в Ясную Поляну, будем привозить в свой культурно-образовательный центр Дом Кранкенгагена. И неделю-две, с полным погружением, вместе с мэтрами кино, вместе с уже состоявшимися кинокритиками смотреть кино, разговаривать о кино, учить о нем говорить, чувствовать его. Такие школы приносят плоды. За несколько школ мы получили, наверное, человек десять (и это немало, кстати говоря), они начали писать вполне себе состоятельные тексты, которые мы публикуем на наших ресурсах и на других, федеральных ресурсах страны.
Наталья Лангаммер
— Это критика?
Сергей Катышев
Да.
Наталья Лангаммер
— А сценаристы? А режиссёры?
Сергей Катышев
— Сценаристы получаются точно так же. Понимаете, есть разные подходы, и не печально, но факт, что кино, кроме всего прочего, это рынок. На этом рынке есть платформы, и они сейчас занимают первые места. Первые места, прежде всего, нашего человеческого внимания. Фильмов и контента становится больше, а учитывая генерацию искусственного интеллекта, их будет ещё больше. А нашего человеческого внимания не становится больше, от этого возникает стресс, выбор пугает. Конечно, в этом есть определённая проблема. Но я думаю, что будущее, особенно будущее в нашей стране — за авторским кино, за кино, в котором есть смысл, вот что самое главное. Смысл может быть христианский, он может быть не дословно христианский, а философский, но должен быть смысл, не всё сводится к такой развлекательной карусели и кассовым сборам. А сегодняшний рынок кинотеатральный — это развлекательная карусель, когда зритель приходит для того, чтобы выключиться из той реальности, в которой он находится, купить билет за 500 рублей и провести эти два часа беззаботно. И я вам хочу сказать, что если мы будем делать такую так называемую подмену и ставить Тарковского, фильм «Остров» или православные фильмы на эти большие аудитории, то ничего с вами не получим. Мы пробовали это делать на своём телеканале ещё в былые годы. Мы ставили в прайм Тарковского — «Жертвоприношение» (мой любимый фильм), но неподготовленный зритель воспринимает это как паранормальное явление, но картинка ничем не отличается. То есть если ты не подготовлен, если ты проходишь мимо — ты вообще ничего не улавливаешь. Всё-таки для того, чтобы увидеть православное кино, нужно сделать сначала первый шаг навстречу и открыть своё сердце, своё внимание, быть готовым к этому. Сейчас наш фильм «Авиатор», который мы сняли и премьера была в прошлом году, в ноябре, на сегодняшний день посмотрело пять миллионов человек. И какой процент из этих людей увидели и поняли, о чём мы говорим на самом деле в этом фильме? Потому что в этом фильме очень много слоёв: есть детектив, есть история влюблённости, есть приключенческая история, перемещение во времени: человек, заснувший сколько-то лет назад, просыпается через сто лет, в недалёком будущем. Но основной слой, когда погружаешься туда с широко открытыми глазами, ты понимаешь, что это фильм о прощении прежде всего и о покаянии. Но нужно быть к этому готовым, иначе...
Наталья Лангаммер
— Ну да. Просто не воспринято, не те эмоции, которые мы даём пережить.
Сергей Катышев
— Лента кадров, да. Я всё-таки настаиваю не на количестве, а на качестве. И мы с Женей Водолазкиным недавно говорили, о том, что если наш следующий фильм «Лавр» посмотрит хотя бы несколько человек, и в жизни этих людей что-то изменится, откроется сердце, то мы добьёмся того, чего хотим. Более того, если эти несколько человек будем мы сами, это тоже результат. Потому что для меня любой проект, если я вхожу в него одним человеком и потом, через пять лет, выхожу тем же — значит, я это время потратил зря, независимо от того, сколько я получил денег или сколько потратил. Должна быть внутренняя трансформация в любом деле, которым ты занимаешься, к которому ты прикасаешься.
Наталья Лангаммер
— О чём ещё будут ваши высказывания? Есть намётки? Высказывания в большом смысле — проекты какие-то новые?
Сергей Катышев
— Мы планируем в конце этого года открыть образ моей мечты — Дом Кранкенгагена. И главное, конечно, — создать там живое сообщество людей, которые хотят заниматься творчеством. Творчество — это такое слово, в корне которого стоит Творец, то есть быть подобным Творцу. Мне кажется, это очень важно и интересно. Вы знаете, ещё я думаю о том, что Господь создал этот мир не для чего-то, а ради радости. И подарил нас самих себе — не ради прибыли, не ради каких-то подсчётов, а просто так, даром, из-за переизбытка.
Наталья Лангаммер
— От любви, да.
Сергей Катышев
— И самое главное, что нам нужно сделать, — это хотя бы встретить этих самих себя, познакомиться с этим человеком, а потом уже познать Того, Кто создал это творение. И вот это то, чем я собираюсь заниматься следующие годы, десятилетия, если мне Господь отведёт. Но я считаю, что это прекрасное занятие и желаю всем слушателям радости, творчества и встретить на этом пути самих себя.
Наталья Лангаммер
— Давайте ещё раз скажем, что с 1 по 5 мая в Крыму пройдет фестиваль «Явление». Можно туда просто прийти без билетов и поучаствовать в мероприятиях, да?
Сергей Катышев
— Абсолютно верно. С 1 по 5 в Крыму, в Алупке, на территории храма Архистратига Михаила ждёт потрясающая музыка, в том числе классическая, солисты Большого театра будут выступать, фольклорные коллективы, причём из разных стран, с разной направленностью музыки. А также театральные коллективы, лекции, мастер-классы, то есть артисты, которые будут выступать на сцене, в другое время будут рассказывать и давать такие ключи к пониманию этих текстов и смыслов того творчества, которым они занимаются.
Наталья Лангаммер
— Спасибо большое, Сергей. Очень интересное было интервью. Я думаю, что оно принесёт пользу тем, кто его слушал; а может быть, и нам, кто его тоже прожил, какие-то открытия сделал. В гостях у Радио ВЕРА был глава телеканала «КИНОТВ» Сергей Катышев — продюсер самых разных проектов, кинопродюсер. В эфире была программа «Вера и дело», меня зовут Наталья Лангаммер. Мы с вами прощаемся, всего доброго и до свидания.
Сергей Катышев
— Спасибо вам. Всего самого доброго.
Все выпуски программы Вера и дело
