Top.Mail.Ru
Москва - 100,9 FM

«Бутовские новомученики». Игорь Гарькавый

(30.10.2025)

Бутовские новомученики (30.10.2025)
Поделиться Поделиться
Вид с вечерней улицы на подсвеченные окна

У нас в студии был директор мемориального научно-просветительского центра Бутово Игорь Гарькавый.

В день памяти жертв политических репрессий мы говорили о людях, пострадавших на Бутовском полигоне, многие из которых причислены к лику святых.

Этой программой мы продолжаем цикл из пяти бесед о гонениях на Русскую Церковь в Советском Союзе.

Первая беседа с диаконом Михаилом Гаром была посвящена гонениям в 1920-е годы (эфир 27.10.2025)

Вторая беседа с Андреем Кострюковым была посвящена гонениям в 1930-е годы (эфир 28.10.2025)

Третья беседа с Андреем Кострюковым была посвящена гонениям при Н.С. Хрущеве (эфир 29.10.2025)

Ведущая: Алла Митрофанова


Алла Митрофанова

— «Светлый вечер» на радио ВЕРА. Дорогие друзья, здравствуйте, я Алла Митрофанова, и сегодня 30 октября, сегодня в России День памяти жертв политических репрессий. Мы в течение недели встречаемся с разными гостями в этой студии и беседуем о страшных страницах XX века, 20-х годах, 30-х, «хрущевских» гонениях за веру в Христа, гонениях на Церковь, гонениях на людей, которые о своей вере высказались открыто или встали на защиту поругаемых святынь. Эти люди были расстреляны или высланы в лагеря, лишены гражданских прав, ущемлены в своих правах, высланы в лучшем случае за 101-й километр от Москвы, если дело происходило в Москве. И число жертв огромно: миллионами исчисляется число людей, которые либо были расстреляны, либо были репрессированы и поражены в правах. И традиционно 30 октября на Бутовском полигоне, в очень знаковом для всех нас месте, в Мемориальном комплексе «Бутово», где есть целый сад памяти, посвященный новомученикам и исповедникам Русской Церкви, посвященный невинно убиенным в этом месте людям. Всего их 20 762 человека, проходит акция «Голос памяти». В течение всего дня люди приезжают из самых разных мест и из «Книги памяти» Бутовского полигона читают имена тех, кто был лишен жизни, памяти, и таким образом символически происходит восстановление памяти об этих людях. В нашей студии директор Мемориального центра «Бутово» Игорь Гарькавый, один их инициаторов этой акции на Бутовском полигоне. Игорь, здравствуйте.

Игорь Гарькавый

— Здравствуйте, Алла, здравствуйте, дорогие радиослушатели.

Алла Митрофанова

— Голос у вас бодрый, несмотря на то что, я знаю, — это один из самых ответственных, сложных дней для Вас на Бутовском полигоне, поскольку Вы непосредственно участвуете в течение всех многих часов, пока идет акция с чтением имен, и сами принимаете участие, и курируете волонтеров и тех, кто приезжает из самых разных мест. Как проходят эти встречи, расскажите, пожалуйста, какая атмосфера на Бутовском полигоне в этот день?

Игорь Гарькавый

— Знаете, в этот день на Бутовском полигоне атмосфера совершенно удивительная. Я вспомнил, когда Вы рассказывали нашим радиослушателям о том, что такое акция «Голос памяти», как довольно давно мы стали впервые читать имена в 2012 году. И тогда мне довелось буквально на несколько минут отойти в лес, который рядом. Совершенно потрясающие ощущения, когда ты не видишь полигона, не видишь ничего, кроме деревьев, которые тебя обступают, но сквозь эти деревья звучат далеким эхом голоса, звучат имена расстрелянных, которые произносятся одно за другим. И это пробирает. И на полигоне это чувствуется, такое впечатление, что эти люди стоят рядом с тобой и их намного больше, чем людей, которые собираются в этот день на полигоне. Мы с самого начала по благословению отца Кирилла Каледы, настоятеля нашего храма, благословившего изначально проведение мемориальной акции, решили, что будем читать имена всех с 10.30 до самого позднего вечера. Мы не можем кого-то пропустить, это было бы несправедливо. Насколько хватает человеческих сил, эти имена прочитываются. Сейчас мы читаем перед мемориалом «Сад памяти», и это очень ярко выглядит, особенно в позднее время, когда уже начинаются сумерки, и каждому читающему мы стараемся дать, насколько нам хватает средств, свечу и цветы. Эту лампадку человек ставит там, где желает, но обычно люди находят место где-то как раз внутри мемориала «Сад памяти», к вечеру он весь зажигается огнями, он весь превращается в реку свечей. Эти свечи отражаются на мраморных плитах, где нанесены имена казненных, то есть то, что прочитывается, одновременно есть и на стенах мемориала. Создается такой эффект глубокий. Самое главное — это попытаться восстановить справедливость. Потому что эти люди были без настоящего суда и совершенно несправедливо лишены жизни по надуманным обвинениям, очень часто за то, что они пытались оставаться верующими, православными людьми в тех сложных условиях. И эта система их перемолола как статистические единицы, не замечая их как людей. Но если мы хотим сохранить человеческие отношения между собой, ныне живущим очень важно это научиться делать. Я как историк выдвигаю такую гипотезу, что отношения с живущими нужно восстанавливать, восстанавливая отношения с ушедшими, мёртвыми. Древние культуры это очень хорошо понимали. Поэтому кладбища там были центром общественной жизни. Поэтому имена своих усопших помнили. Потому что невозможно вообще выстроить отношения к человеку, нужен какой-то символ. Если в обществе отношение к усопшим нулевое, нет живого участия, памяти о них, то это, скорее всего, страшный симптом того, что и к живущим рядом такое же отношение, если не худшее.

Алла Митрофанова

— Ах, Игорь, как же быть с миллионами загубленных жизней, чьи имена в большинстве своем нам даже неизвестны?

Игорь Гарькавый

— Вы знаете, они на самом деле существуют. Надо понять очень важную вещь, что все это реальность, все эти люди существовали реально, история изучает объективную реальность. С точки зрения верующего человека, эти люди существуют навсегда, их души пребывают в вечности. И кроме того, их останки тоже пребывают в земле. Особенность репрессий, особенно 20-30-х гг., заключалась в том, что кремировать удавалось мизерную часть тел. Большую часть тел хоронили в землю. Так, в Подмосковье сложился некрополь террора и в других местах. Хотя мы не всегда можем точно сказать, где лежат эти тела. Но они лежат! Абсурдные попытки реваншистов, которые говорят, что здесь нет захоронений, вы это придумали, наталкиваются на очень простой логический аргумент: в документах (а жизнь советского человека в документах была неплохо учтена), учет позволяет точно сказать, что эти люди были, они были репрессированы, их убили. Документы все остались на этот счет. Вопрос только в том, где эти тела лежат. Если в каком-то месте их нет, значит, надо перерыть всю остальную землю и найти эти тела. Опять-таки, они лежат не по одному, потому что, когда мы говорим о массовых репрессиях 30-х годов, мы имеем в виду колоссальный объем захоронений. Потому что даже наша официальная историческая наука, если говорить об ученых, которых объединяет Институт Российской истории, Академия Наук Российской Федерации. Принятая в официальной науке цифра только лишь расстрелянных в 1937-1938 году — 681 000 человек. Есть возможность оспорить эту цифру (историк Радзинский, недавно почивший, считал, что их намного более 700 тысяч, но это уже вопрос не принципиальный, потому что даже 680 — 700 тысяч — это только расстреляны, и еще столько же отправляется в концентрационные лагеря, где смертность 30% в год (это хорошо изученный вопрос). Дальше мы можем построить не очень сложную математическую пропорцию и понять примерное количество погибших за один год и два месяца! Когда мы говорим 37-й −38-й, мы думаем, что это 24 месяца, два полноценных года. На самом деле массовые расстрелы и массовые аресты продолжались с начала августа 1937-го года. И по большей части региона они завершились к концу октября 1938-го года. Это колоссальная цифра! И это только один период, да, это пик, но это всего лишь один эпизод!.. А еще раскулачивание, а еще «красный террор» и много чего еще... поэтому тела эти лежат. И мы сейчас проводим при поддержке Фонда президентских грантов такую большую научно-исследовательскую программу. Она называется Интерактивная карта «Национальная трагедия». Мы поставили перед собой сложную и амбициозную задачу — попытаться собрать сведения о известных местах массовых захоронений жертв политических репрессий. Но не просто собрать, потому что были попытки до нас, но проанализировать, какая работа ведется Церковью, церковно-общественными объединениями, какая работа ведется над сохранением памяти пострадавших. И просто по поиску и благоустройству самих захоронений. Потому что сейчас фактически только Церковь осталась таким общественным институтом, который продолжает работать над сохранением и благоустройством мест массовых захоронений. А это колоссальный объем работы!!! Когда мы на втором этапе проекта (в первом этапе мы попытались собрать сведения о самых крупных захоронениях, которые относятся к эпохе «большого террора» (1937-1938 гг.), но сейчас мы говорим о захоронениях с 1917 по 1938 год, то есть мы добавили очень большой хронологический период: «красный террор», гражданская война... Это просто колоссальное количество мест захоронения! На первом этапе у нас их было отмечено на нашей карте более ста, сейчас практически такое же количество добавилось.

Алла Митрофанова

— Игорь Гарькавый, руководитель Мемориального центра «Бутово», проводит с нами этот «Светлый вечер» сегодня, в День памяти жертв политических репрессий. Говорим об акции «Голос памяти» на Бутовском полигоне. И о страшном периоде, когда Бутовский полигон становится массовым захоронением. 1937 и 1938 годы. Это время большого террора, время сталинского террора. Все это происходит при Сталине и с его ведома. Вы, Игорь, отметили, что последние два года, в основном, церковная инициатива связана с обустройством мемориалов, связанных с памятью жертвам политических репрессий, этого страшного времени. А у меня картинка перед глазами, что за последние два года сколько новых памятников Сталину появилось, у меня ощущение, что мы народ, который пытается суицид совершить исторический. Потому что мы, как Волан-де-Морт, возрождаем память о человеке, спровоцировавшем такое количество невинных жертв. Как будто бы все эти невинные жертвы обнуляются, обесцениваются. Я не понимаю, как это возможно и зачем?

Игорь Гарькавый

— Вы знаете, идет очень напряженная, где-то подспудная, но тем не менее очень напряженная дискуссия между разными людьми, между разными точками зрения в нашем обществе. Есть люди, для которых установка этих памятников становится тоже квази-религиозным делом, у них глаза горят, у них вид фанатиков, но после ничего не происходит. Ничего не меняется к лучшему в жизни, в этом есть следы карго-культа, когда люди хотят использовать какой-то фетиш, чтобы убедить самих себя в том, что, если они это символическое действие произведут, то все изменится к лучшему.

Алла Митрофанова

— Подождите, но это же Сталина поставить на место Бога — как это?

Игорь Гарькавый

— Это так, но это для нашего общества в целом, мне кажется, ситуация некой дискуссии. Понятно, как ситуация в мире, в нашей стране она делает эти дискуссии более актуальными, но очень важна, на мой взгляд, роль Русской Православной Церкви. Мне очень важно, как человеку, как христианину, как сотруднику Церкви, видеть и знать, что позиция нашего священноначалия и самой Русской Православной Церкви по этому вопросу не претерпела никаких изменений. Те документы, которые были приняты, это прежде всего решения Архиерейского собора 2011 года, где Церковь заявила, что не только память пострадавших за веру, не только память новомучеников священна для нас. Но церковь будет заботиться и сохранять память о всех невинных жертвах политических репрессий советского времени. Это не просто слова. Мы с вами начали с того, что сегодня 30 октября. Наверное, наши радиослушатели знают, что в 2022 году решением Священного Синода Русской Православной Церкви этот день был внесен в церковный календарь. Можно сказать, Церковь в каком-то смысле взяла эту дату еще и под свою защиту. Это очень важно, потому что, конечно, это день государственного календаря, это светский день памяти, который изначально имеет отношение к памяти диссидентов советского времени, потом этот день был инкорпорирован в официальный календарь дат Российской Федерации, этот день не выходной. Сейчас принята замечательная концепция по увековечиванию памяти жертв политических репрессий, первая принята в 2015 году, сейчас несколько усеченная. Но ее действие продлено, и это принципиальное решение Президента Российской Федерации. Мы видим, что для многих государственных деятелей эта тема не перестала быть актуальной, но все-таки очень важно, чтобы это была не только формальная дата государственного календаря, чтобы это была дата для верующих людей, это важно, чтобы она была освящена, чтобы она каждый год напоминала нам о той позиции, которую Церковь заняла. Мы эту память не предаем. На Бутовском полигоне и в других местах массовых расстрелов разрешается совершение чтений имен, та практика, которая у нас на Бутовском полигоне, прямо описана в решении Синода. Это теперь уже не самодеятельность, это уже наша церковная жизнь, это приняла вся соборная полнота Русской Православной Церкви. Я сам этого не знал в таком объеме, потому что мы сейчас занимаемся Бутовским полигоном. У нас работы более чем достаточно... Но когда мы стали изучать просторы нашей страны, увидели то, что совершенно неизвестно рядовому человеку. О том, сколько работы делается церковными активистами! Это даже не всегда могут быть священники, это могут быть просто верующие миряне. Вот так незаметно создаются целые мемориальные комплексы, как, например, в поселке Первомайский под городом Алатырь. Это уже настоящий Мемориальный комплекс, ну, пока нет музея, но зато множество мемориальных сооружений. Пороховой погреб на Ржевском полигоне — единственное сохранившееся историческое здание на том месте массовых расстрелов под Санкт-Петербургом (Ленинградом), условно, это такой Бутовский полигон, но у северной столицы было два таких места в годы «красного террора» и позднее: это Ржевский полигон и Левашовская пустынь, которая больше связана была с эпохой большого террора. На Ржевском полигоне Пороховой погреб, который был, во-первых, признан памятником истории, по ходатайству Выборгской епархии Русской Православной Церкви передан в собственность Выборгской епархии, и там ведется работа по дальнейшей мемориализации. Мы провели в феврале этого года в Новосибирске (специально выехали из Москвы, чтобы собрать как можно больше представителей провинции, которая к востоку от Уральского хребта). Эта работа не громкая, об этом не сообщают телеканалы, но эта работа идет. На нашем сайте информация об этих инициативах есть.

Алла Митрофанова

— Давайте точки над Ё расставим. Каждый раз думаю: наверняка, нас слушают люди, которые в контексте уже и понимают, о чем говорите Вы и что такое Бутовский полигон, и что такое цепочка этих полигонов по всей стране. И наверняка, нас слушает кто-то, для кого это открытие. Я помню глаза своих студентов, когда я им из года в год рассказываю о Бутовском полигоне, — не знают о нем, они слышат о нем впервые. А каким образом связаны между собой Бутовский полигон и другие мемориальные комплексы, которые сейчас возникают в разных уголках России, где такие же энтузиасты, как Вы, берутся за сохранение памяти о жертвах политических репрессий, среди которых, наверняка, есть люди, которые прославлены или будут прославлены в лике святых?

Игорь Гарькавый

— Исторический контекст прежде всего. Дело в том что Бутовский полигон — это один из памятников эпохи «большого террора», тех массовых операций, которые проводились сотрудниками НКВД по указанию партийного руководства Советского Союза, чекисты были исполнителями, а заказчиками и контролирующими инстанциями выступало Политбюро ЦК ВКПб во главе лично с Иосифом Виссарионовичем Сталиным (Джугашвили), который лично курировал прохождение этой операции, хоть он и не подписывал решения по каждому конкретному человеку, это он делал только по отношению к представителям высшей номенклатуры (так называемые «сталинские списки»), но тем не менее ход операции, количество тех людей, которым выносилась первая категория, высшая мера наказания — расстрел, это Сталин знал, сохранилась переписка, сохранились шифры телеграмм, которые посылали сотрудники НКВД или первые секретари обкомов партии на местах Сталину и членам политбюро с просьбой увеличить лимиты на расстрел. Не так давно в РГАСПИ (Российский государственный архив социально-политической истории) была выставка этих документов страшных, там можно было увидеть много по-настоящему страшных документов, как, например, первый секретарь обкома партии города Кирова, старинной Вятки, Родин просит Сталина увеличить лимит на расстрелы по первой категории, он говорит, что область засорена белогвардейскими, церковными и прочими элементами, а дали лимит всего лишь 500 человек на расстрел, по первоначальной версии. Сталин большим таким почерком своим красным карандашом ставит визу на этом документе: «Разрешаю увеличить лимит по первой категории» не на 300 человек, сколько просил Родин, а на 500. То есть 200 человек, которых еще даже не имел в виду секретарь обкома партии большевиков.

Алла Митрофанова

— Их необходимо будет выявить, найти и расстрелять.

Игорь Гарькавый

— Естественно. Теперь это вопрос был уже выживания для самого Родина, потому что невыполнение такого прямого указания Сталина могло вполне привести его самого в какой-нибудь расстрельный список. И вот по всей стране проходило параллельно несколько операций. Самая страшная, кровавая из них — это так называемая «кулацкая операция», она начинается с секретного приказа за подписью наркома внутренних дел Николая Ежова № 00447. Этот приказ санкционировал аресты так называемого «кулацкого и других антисоветских элементов». Кулацкие элементы — это крестьяне, несогласные с колхозным строем. При чем это не обязательно настоящие кулаки, это могли быть середняки и даже бедняки, но не согласные с колхозным строительством. А все остальные антисоветские элементы — это несколько контингентов, среди которых попадают и церковники. Большинство, 99 и 9, я думаю, процентов священнослужителей, расстрелянных в годы «большого террора», проходят по этой кулацкой операции. Как церковный актив, туда попадают и верующие миряне, и монашествующие, и много кто еще. Таким образом этот страшный открывается список, а поскольку операция шла по областям, то на каждую область выделяется лимит, каждой области предписано иметь свой «Бутовский полигон». И он в каждой области был.

Алла Митрофанова

— «Светлый вечер» на Радио ВЕРА продолжается. В нашей студии руководитель Мемориального центра «Бутово» Игорь Гарькавый. Сегодня 30 октября, День памяти жертв политических репрессий в России, людей, которые в 20-30-е годы, да и в 40-е, 50-е, и во времена Хрущева тоже пострадали от репрессий либо были расстреляны без суда, следствия, права на самозащиту, что уж говорить об адвокате на территории СССР. Собственно, Бутовский полигон, о котором Игорь регулярно у нас в эфирах рассказывает, считался своего рода образцово-показательным. Игорь, Вы отметили, что такие полигоны были в каждой области СССР. Мне страшно от этого, страшно представить, как это было!

Игорь Гарькавый

— Понимаете, Москва — столица, и естественно, начальство приезжало к ближайшему объекту. Таких объектов было два: Коммунарка и Бутово, они находятся рядом, в 10 км друг от друга к югу от Москвы. Коммунарка в то время — это не жилой микрорайон, как сейчас, это совхоз НКВД, к которому примыкал лесной массив, где находилась дача бывшего наркома НКВД Генриха Ягоды, к тому моменту расстрелянного. Эту самую дачу превращают в еще одно место захоронения, но есть пометка Ежова в записной книжке после разговора со Сталиным: «Чекистов — в Коммунарку». Что это значит, трудно сказать. Но большинство исследователей интерпретируют эту запись так: расстрелянных чекистов свозить в Коммунарку. Это соответствует реальным спискам. Потому что там не расстреливали, туда привозили уже трупы. Людей в основном казнили в самом центре Москвы на замечательной Никольской улице, по которой мы так любим гулять с вами. Там одно из зданий — это Военная коллегия Верховного суда СССР. В подвале этого здания приводили приговоры в исполнение. Не только там, конечно, но там тоже. И уже в машинах тела привозили в Коммунарку, там хоронили. Это для начальников. А для простых людей таких церемоний не предусматривали, их приговаривали заочно, за ними приходили в камеру и говорили: «Такой-то, с вещами на выход!» Если он спрашивал куда, охранник мог придумать все что угодно. Потому что ему было запрещено говорить, что его увезут на расстрел.

Алла Митрофанова

— Что это за чекистские приемы?

Игорь Гарькавый

— Дело в том, что Ежов сам написал это в приказе секретном, что приговоренным к высшей мере наказания не сообщать о приговоре. Потому что тут было два интересных момента: на Бутовском полигоне расстреляно 20 000 человек. Это огромное количество!

Алла Митрофанова

— 20 762 человека

Игорь Гарькавый

— Были дни, когда на Бутовском полигоне расстреливали по 500 человек в день! Это не были ежедневные расстрелы. Были дни с пиковыми расстрелами. Стало очевидно, что этих людей нельзя расстрелять внутри тюрьмы и привезти на машинах, представьте себе страшную вереницу машин, загруженных трупами людей, которые едут по ночным улицам Москвы. На этих машинах было написано «Хлеб», «Молоко». (Братья Вайнеры прекрасно обыграли это в романе «Эра милосердия», фильм соответственно с Высоцким «Место встречи изменить нельзя». Почему банда «Черная кошка» орудует на этих машинах? Милиционеры знали, что в машинах этих перевозили и хлеб, и заключенных, и тела казненных). Просто такое количество расстрелять и перевезти невыгодно с точки рения затрат человеческих ресурсов — сил много нужно. Удобнее было живых людей привезти на Бутовский полигон. Там их расстрелять прямо на краю заранее выкопанного рва, чтобы их тела туда упали и не потребовалось почти никаких сил. Так выглядит технология с нашей точки зрения. Это все было запланировано. Это были цифры в тысячи человек, которых надо расстрелять. В приказе было указано, что расстрелы должны производиться в строжайшей тайне, вся документация должна быть засекречена вплоть до того, что места захоронений нельзя было ни в одном документе прописывать, их только устно указывали. Боялись, что люди потом найдут это место, начнут раскапывать, искать своих близких, увидят масштабы! Ведь все это работало в очень интересном психологическом триллере. К тому моменту имея уже большой опыт репрессивной политики, большевики прекрасно понимали психологию массы. Они поняли, что если просто брать и расстреливать на глазах у всех, как это они делали в 1918 году -первый расстрел в рамках «красного террора» в Москве был публичным. Они увидели, что общество это плохо воспринимает. Тогда они решили, что лучше всего неизвестность. То есть потом расстрелы тайные, захоронения неизвестно где, тела не выдают, в 20-х годах уже это в законах прописано. Полная неизвестность. Она страшнее, чем любая определенность. Очень важно было эту тайну сохранить. Поэтому, чтобы другие сокамерники не узнали, -ведь в камерах находится иногда человек 40-50, а иногда и 100 человек! -среди них могут быть знакомые. Он в лагерь отправится, выживет, придет домой и расскажет вдове приговоренного к смерти, что его увели на расстрел... Поэтому уводили с вещами, якобы в лагерь. Эти вещи потом сбрасывали в тот же самый ров на Бутовском полигоне, ну, если что-то не было нужно для вторичного потребления. Эта система была отточена до мелочей. Она работала, как конвейер.

Алла Митрофанова

— Сложный для меня вопрос. Но все-таки пытаюсь понять, пытаюсь представить, что чувствуют люди, которые приводили приговор в исполнение. Вот ты за сегодня расстрелял сотню человек. Может поменьше. И ты возвращаешься домой, допустим, ты человек семейный, у тебя жена и дети. Ты садишься с ними за стол... Может быть, сохранились какие-то воспоминания. Вчера я Владимиру Александровичу Кострякову задавала этот вопрос, сегодня хочу спросить у Вас: какой-то исторический материал на эту тему есть?

Игорь Гарькавый

— Знаете, Алла, конечно, те, кто непосредственно занимался расстрелами на Бутовском полигоне, мемуаров не написали. По двум причинам. Во-первых, средний командный состав Московского управления НКВД был уничтожен. Когда к власти пришел Лаврентий Берия, ежовская команда была пущена под нож вместе с самим Ежовым. В том числе они были уничтожены как ненужные свидетели. Они не лежат на Бутовском полигоне, их там очень мало. Есть много сотрудников МВД, да, следователей, в том числе легендарных. Однако даже не о них речь. Есть воспоминания людей, которые участвовали в подобных казнях-расстрелах в другой исторический период, в 20-е годы. Это важный момент, чтобы понять психологию тех, кто участвовал в казнях в Бутове. Потому что биографии основной команды изучены. Стало очевидно, что они в большинстве своем были участниками гражданской войны, у некоторых даже было наградное оружие, существует предположение, что некоторые его использовали во время казни. Они брали не только табельное, но и наградное оружие, потому что для них это было важно. На нашем канале на Рутубе и в ВКонтакте есть видео нашего вебинара с Алексеем Георгиевичем Тепляковым, кандидатом исторических наук, он исследует эту тему на примере сибирского материала, сейчас он изучает не только 30-е годы, но и гражданскую войну, и то, что случилось после нее. На нашей конференции в феврале в Новосибирске его обстоятельный доклад потряс слушателей, для нас приоткрылась тайна психологического образа. На самом деле, люди стали такими уже к середине 20-х годов. Есть ужасный, страшный и необъяснимый обычному человеку факт: кроме белого бандитизма, как его называли в 20-е годы, так называемые «недобитые остатки» белых партизан в Сибири, которые боролись с советской власть, существовал красный бандитизм. Это на самом деле боевые товарищи тех чекистов, которые против них же боролись в 20-30-е годы. Только те ушли работать в ГПУ, потом в НВКД, они остались при власти. А их противники были непримиримые борцы за революционное дело, которым казалось, что все реформы, НЭП и проч. — это предательство идеалов революции. Они даже против советской власти продолжали бороться. Они захватывали в Сибири города, чтобы всех буржуев убить. Священников, буржуев, дворян —всех, кто уцелел при советской власти. В середине 20-х годов, при советской власти!!! Такая же психология классового террора, который должен быть доведен до конца, она сидела в головах тех людей, которые вершили казнь в эпоху «большого террора», как я это понимаю. Эти люди переступили через какие-то границы человеческого еще в годы гражданской войны. И если мы читаем о страшных жестокостях «красного террора» или вообще революционного террора, который проходил не только под эгидой государства... (Пересмотрите фильм «Неуловимые мстители» с точки зрения того, что вы сейчас услышали. Эти 12-13-летние подростки, которые всех убивают направо и налево, кем они должны были быть?) Я абсолютно убежден, что герои фильма «Неуловимые мстители» потом стали палачами на Бутовском полигоне и в другом месте.

Алла Митрофанова

— Игорь Гарькавый, руководитель Мемориального центра «Бутово», проводит с нами это «Светлый вечер». Сегодня День памяти жертв политических репрессий в России, 30 октября. Акция «Голос памяти», которая сегодня проходила на Бутовском полигоне, завершилась. Игорь, напомните, пожалуйста, из 20 762 человек, которые расстреляны на Бутовском полигоне, сколько человек причислено к лику святых?

Игорь Гарькавый

— Давайте для начала вспомним, что по церковным делам на Бутовском полигоне расстреляно 940 человек, из них 7 епископов, 15 архимандритов, около 600 священников. А прославлено в лике святых, новомучеников Церкви Русской, 332 человека на сегодняшний день!

Алла Митрофанова

— Это из Бутовских новомучеников?

Игорь Гарькавый

— Да, вот они лежат в Бутовских рвах.

Алла Митрофанова

-Эти мученики, их называют семя Церкви. Так было и в античные времена и, так оказалось, случилось и в XX веке. Когда в 4-ю субботу по Пасхе у Вас на Бутовском полигоне традиционно проходит Литургия под открытым небом, сооружается помост, где стоит жертвенник. Тысячи людей из самых разных городов приезжают к Вам как паломники, принимают участие в этом богослужении. Чаще всего цветут яблони, белые яблоневые цветы, красные священнические облачения, зачастую в красных платках приезжают люди. Эта пасхальная радость, которая веет над Бутовским полигоном, свидетельствует о том, что за Господом всегда последнее слово. И как бы ни пытались люди историю трансформировать, переписать, Господь расставит все по своим местам. Церковь должны были искоренить, ну вот, посмотрите, пожалуйста, что сегодня в этом «страшном» месте «Сад памяти», и тысячи людей из разных мест сюда приезжают, чтобы память новомучеников, исповедников и всех невинных жертв, расстрелянных на Бутовском полигоне, почтить. Расскажите, пожалуйста, как проходит работа на Бутовском полигоне сейчас. Знаю, что Вы задействуете волонтеров, в том числе немало молодых людей, которые интересуются историей и свое свободное время сознательно выделяют на то, чтобы помочь Вашему Мемориальному центру.

Игорь Гарькавый

— Да, Алла, вы совершенно правы. Бутовский полигон уникален еще тем, что это в масштабах России крупнейший церковно-общественный мемориал. Он принадлежит Русской Православной Церкви; все, что там происходит, происходит без бюджетного участия государства. Нам не хватает средств, конечно, нам многое хотелось бы сделать лучше, но, к сожалению, этих бюджетных средств Бутовский полигон не получал никогда. Кстати, в этом году 30 лет с момента передачи государством территории Приходу Храма Новомучеников. Когда мы говорим: «Русская Православная Церковь», — мы понимаем, что это место находится под эгидой всей полноты Русской Православной Церкви, что там приход подчиняется непосредственно патриарху Московскому и всея Руси, но все-таки решение проблем Бутовского полигона лежит практически на приходе. Это, кстати говоря, не понимают очень многие, когда говорят: «Ну, почему же Ваша Церковь не может вот здесь вот так вот сделать?» Но наша Церковь — это приход, который имеет определенный бюджет, и дальше этих возможностей он ничего не может сделать. Именно поэтому все, что происходит на Бутовском полигоне, происходит вашими, дорогие мои друзья, руками. Если происходит, значит, с вашей помощью. Не происходит — потому что этой помощи мы не получили. В этом году при поддержке Фонда президентских грантов проходят волонтерские сборы «Бутовский полигон: Наша память, 2025». Это очень важно, потому что такая традиция проведения трудовых сборов на Бутовском полигоне имеет уникальную историю. Первые сборы были проведены в 2007 году, это один из старейших волонтерских проектов не только в масштабах Русской Православной Церкви, но и в масштабах всей страны. Так, чтобы люди приезжали со всей страны и трудились над сохранением памяти — это уникально. Не всегда нам удается получить грантовую поддержку, потому что это не такая простая история.

Алла Митрофанова

— Слава Богу, что есть в этом году.

Игорь Гарькавый

— В этом году это нам позволило очень много проблем решить. Тот же самый инструмент, тот же педагогический коллектив, который работает с волонтерами, — это тоже важно. Мероприятия проходят: мы в этом году проводим фотоконкурс работ, посвященных Бутовскому полигону. Много всего важного, интересного, но самое главное — приезжают десятки людей, каждую субботу с 11.15 люди трудятся, мы им рассказываем о полигоне, устраиваем чаепитие. Самая большая группа была в 60 человек, это были наши прихожане, которых отец Кирилл после службы призвал прийти помочь; это 6.5 га, где нужно убирать листву, нужно косить траву, представьте, у кого есть огород в 6 соток, это то же самое, только масштабируете до 6.5 га! Это просто даже территория, без просветительских и мемориальных объектов, а их у нас тоже довольно много. В этом году мы получили поддержку на сборы, но все остальное мы делаем за счет того частных жертвователей.

Алла Митрофанова

— Что делаете, расскажите?

Игорь Гарькавый

— Мы решили два выставочных проекта попытаться осуществить, мы пока таких выставок без грантовой поддержки не проводили. Будем пытаться в «Музее памяти пострадавших» провести две выставки. Одна выставка будет посвящена героям Русско-японской войны, расстрелянным в Бутове. 120 лет назад эта война завершилась, она была неудачной для России, но множество людей совершили на этой войне свою жертву, они сражались за веру, царя и отечество. И вот эти люди поздее, уже через многие годы, представьте, сколько им буыло, если они уже в 1904-1905 гг были в действующей армии... Эти люди уже старичками оказались на Бутовском полигоне и были расстреляны. Мы решили память об этом событии в одном из залов музея увековечить. Очень интересная личность, с которой много сейчас связано не только на Бутовском полигоне, — это Александр Прокофьевич Максимов. Эта личность неожиданно для нас стала такой важной, мы о нем узнали не так давно, еще более нас порадовало, что о нем знают и помнят жители Сахалина. Потому что в этой страшной Русско-японской войне было немало героизма. Одним из символов стала оборона Корсаковской бухты. Эту оборону от японских десантных войск, от морского десанта, который японцы на Сахалин высадили, возглавил мичман крейсера «Новик» Александр Прокофьевич Максимов, который по собственной инициативе, из того, что у него было с затопленного корабля, перенес артиллерийские орудия, соорудил батареи и отбил несколько приступов японских войск, пытавшихся захватить юг Сахалина. Потом он попал в плен. В Первую Мировую войну служил на Балтийском флоте. Потом даже какое-то время командовал уже в Советском Союзе Черноморским флотом. А потом он был по доносу соседей по коммунальной квартире расстрелян на Бутовском полигоне... Мне довелось быть на Сахалине, выступать там с публичной лекцией. Действительно, мне было отрадно увидеть, что на Сахалине, особенно в городе Корсаков, там просто есть муралы на стенах домов с изображением команды «Новика». Мы с мэром города возложили цветы к мемориалу морякам крейсера, защищавшим Сахалин. Для них было важно, что они наконец узнали, где лежит этот русский герой. А лежит он, как и многие герои, на Бутовском полигоне.

Второй проект очень интересный и важный. Мы тоже хотим почтить память строителей Московского метро. Потому что для нас метро — это наше жизненное пространство. Мы большую часть странствий по Москве проводим в метрополитене. Мы любим метро, у нас прекрасное метро. Когда в этом году в переходе на ст.м. Таганская появилось изображение Сталина, реплика 1947 года, многих это всколыхнуло. Почему мы помним Сталина, который даже не был руководителем строительства метрополитена, хоть и имел к метрополитену большой интерес. Но не Кагановича, (хорошо, что ему не поставили памятник), но тем не менее. А мостростроевцы? А те люди, которые непосредственно строили? А их-то судьбы как сложились? И вот мы стали копать: «Книга памяти», смотреть наши базы данных — оказалось, что, как минимум 84 человека, расстреляны были потом на Бутовском полигоне. Среди метростроевцев было расстреляно порядка 140 человек, это значит, больше половины расстрелянных лежит в Бутове.

Алла Митрофанова

— А за что, Игорь, их-то за что?

Игорь Гарькавый

— А вот теперь мы это изучаем. У нас большой волонтерский научно-исследовательский и музейный проект, приезжайте к нам, если вас это заинтересовало, если есть чем поделиться, если есть новые сведения о судьбах пострадавших. Мы хотим сделать выставку «Метро: Бутово-Коммунарка».

Мы Коммунарку вспомнили, потому что Петряковский, первый директор метрополитена, лежит в Коммунарке. Мы хотим хотя бы таким образом вспомнить людей, которые этот замечательный метрополитен создавали. И разобраться, за что же их расстреляли.

Алла Митрофанова

— Спасибо Вам огромное за ту исследовательскую работу, которую Вы ведете, за работу по увековечиванию памяти жертв политических репрессий. Бутовский полигон — это место ключевое для многих их нас, где можно помолиться новомученикам и исповедникам Русской Церкви, вспомнить все тех, кто в святцы не вошел, но кто жив у Бога. Люди без вины, без суда и следствия расстрелянные, — это люди, о которых, мне кажется, если мы забудем, то какие же люди тогда мы? Знаю, что можно принять участие в качестве волонтеров, исследователей, помочь Вам в Ваших проектах. Можно и материально Вас поддержать.

Игорь Гарькавый

— Все подробно рассказано на сайте нашего Храма. www.newmartyros.ru., нашем telegram-канале butovopoligon. Просто приехать на Бутовский полигон, положить вашу денежку в кружку для пожертвований...

Алла Митрофанова

— Обязательно зайти в музей, посмотреть, что такое Мемориальный центр «Бутово».

Игорь Гарькавый

— Да, обязательно. Приглашаю вас, будем очень рады. Ждем вас на Бутовском полигоне как наших дорогих гостей, единомышленников и помощников.

Алла Митрофанова

— Игорь Гарькавый, руководитель Мемориального центра «Бутово», был в нашей студии. Я Алла Митрофанова, прощаемся с вами, до свидания.

Игорь Гарькавый

— Всего доброго, до свидания.


Все выпуски программы Светлый вечер


Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов

Мы в соцсетях

Также рекомендуем