«Вера и благотворительность». Александр Тузенко

Нашим собеседником был директор Фонда имени Иннокентия Сибирякова, генеральный директор «УК «ОКТО ЗОЛОТО» Александр Тузенко.

Мы говорили о личности русского предпринимателя, благотворителя и мецената Иннокентия Сибирякова, который, будучи богатым и известным человеком, для многих стал примером искреннего и жертвенного служения и самоотверженного следования за Христом. Кроме того, разговор шел о поддержке многодетных семей и почему это важно.

Ведущая программы: кандидат экономических наук Мария Сушенцова

---

Мария Сушенцова

— Добрый светлый вечер, дорогие слушатели! Меня зовут Мария Сушенцова. В этом году Радио ВЕРА присутствует на ПМЭФ (Петербургском международном экономическом форуме), и нам удалось записать несколько интервью с нашими гостями в рамках цикла «Вера и дело». Напомню, что в этом цикле мы разговариваем с предпринимателями, экономистами, чиновниками о христианских смыслах экономики. И сегодня у нас в гостях Александр Тузе́нко — директор Фонда Иннокентия Сибирякова, генеральный директор управляющей компании «ОКТО ЗОЛОТО». Добрый вечер, Александр.

Александр Тузенко

— Добрый вечер.

Мария Сушенцова

— Вы знаете, очень хочу спросить вначале: какое впечатление на вас произвёл наш стенд Радио ВЕРА (он впервые присутствует на Петербургском форуме) в окружающей обстановке?

Александр Тузенко

— Впечатление такое, что ты увидел что-то родное, тёплое, к чему хочется побыстрее прильнуть и побыть тут подольше. Вот такое впечатление.

Мария Сушенцова

— Прекрасно. У меня, кстати, было нечто похожее: после мелькания разных вывесок вдруг видишь очень спокойное, гармоничное пространство, лик Христа встречает. И у меня тоже было ощущение, что будто мама обняла, в первый раз, когда я только подошла к нашему стенду.

Александр Тузенко

— Лик Христа — это вообще мой любимый образ Спасителя — Сионский образ, он очень пронзительный. И я даже не увидел сразу, что это непосредственно ваш блок Радио ВЕРА, я увидел Лик Спасителя, он так пронизывает. А потом уже увидел, что это ваше радио, и очень радостно было увидеть в этом месте некий свет, который однозначно идёт от лика Спасителя, от той деятельности, которую вы несёте, от вашего служения — конечно же, все вы служите, и низкий поклон вам за это.

Мария Сушенцова

— Спасибо вам большое за тёплые слова. Давайте поговорим о личности Иннокентия Сибирякова, поскольку вы являетесь руководителем фонда его имени. Скажите, пожалуйста, что вас лично привело к этому человеку, к его святой жизни? Наверное, есть здесь какая-то личная взаимосвязь, что-то именно вас заинтересовало, зацепило?

Александр Тузенко

— Буквально недавно у вас на эфире был Дмитрий Толоконников, он является председателем фонда. Мы давние друзья, братья во Христе, наш путь воцерковления прошли вместе и оказались на Афоне первый раз тоже вместе. И там для нас, как и для любого русского человека, было радостно, приятно увидеть что-то родное — это был, конечно же, русский монастырь. Мы первый раз поехали на Афон в 2008 году и оказались в Русском Пантелеимоновом монастыре на Пасху. Это тяжело описать, потому что всё было для нас уникальным, совершенно новые ощущения: ты будто оказался в совершенно другом мире, абсолютно другом. Начиная с того, что там просто нет женщин, и заканчивая самым важным — любовью, которую испытываешь от совершенно незнакомых людей, монахов. Ещё мы попали на Пасху, когда все любят.

Мария Сушенцова

— На Пасху переизбыток любви и радости.

Александр Тузенко

— Да. А мы были тогда не то что неофитами, а может быть, даже ещё далёкими от веры, но нас просто покрыло благодатью. И то, что зашло в нас в тот год, я думаю, мы несём до сих пор в какой-то мере. В том же году мы оказались в Андреевском скиту, где как раз стоит собор, построенный на средства Иннокентия Сибирякова, и где он в конечном итоге был захоронен, он почил в 1901 году. Мы вскользь узнали о нём, о его жизни, были удивлены, что такой человек был: очень богатый, из богатой семьи, меценат, предприниматель, купец — при этом в весьма молодом возрасте. Обычно люди уже в возрасте, состоявшиеся, вырастившие детей принимают решение уйти в монастырь. Это достаточно правильная традиция, которая на Руси была. А тут молодой человек, имея всё с точки зрения благосостояния, принимает такое кардинальное решение уйти в монастырь. Мы были впечатлены, но ещё были достаточно молоды, и благодать как-то коснулась нас, а дальше мы уже жили своей жизнью. Но время ушло, а Иннокентий Сибиряков остался и похоже, что он решил связать себя с нами: в 2024 году мы стали собственниками одного предприятия — группы компаний «Лензолото». Эта компания является одной из старейших золотодобывающих компаний в России. Официально ей сейчас 105 лет, а если говорить о том, когда непосредственно началась золотодобыча в Бодайбинском районе, то это 1864–1867 годы. Основателем города Бодайбо и вместе с ним Бодайбинского района является Михаил Сибиряков. Когда мы купили крупное предприятие и вошли в курс дела, то начали активно заниматься подбором новых кадров, принимать структурные решения по производству и параллельно узнавали информацию о регионе, о районе. Зашли в краеведческий музей в Бодайбо и узнали о личности Михаила Сибирякова, а фамилия‑то Сибиряков нам знакома, только это отец Иннокентия. Поскольку мы очень любим Святую Гору Афон, любим Русский Пантелеимонов монастырь и вообще обители Святой Горы, мы посчитали это знаком. Мы считаем, что предприниматели, ведущие свою деятельность, особенно в удалённых регионах, должны быть социально ответственны: ты заработал рубль — постарайся какую-то копеечку оставить именно в этом регионе. И мы решили, что социальную деятельность будем вести не от своего имени, а от имени Иннокентия Сибирякова, чтобы память о нём возрождалась. К сожалению, историческая память о нём была утеряна. Мы сейчас начинаем заниматься сохранением его памяти, помогаем исследователям, которые многие годы интересовались его жизнью, — Татьяне Сергеевне Шороховой (она тоже была у вас на радио) и другим историкам. Кроме того, занимаемся изданием книги, посвящённой Иннокентию Сибирякову. Всё это вошло в нашу жизнь и работу. Также ведётся работа по его прославлению в лике святых. Мы знаем, что такую работу уже инициировали на Афоне и надеемся, что в России сможем это сделать, может быть, даже быстрее.

Мария Сушенцова

— Замечательно. Вы знаете, мне кажется, что это совпадение рода и характера деятельности, которую вёл Иннокентий Сибиряков (он был золотопромышленником и разворачивал масштабную помощь населению). Насколько я помню из рассказов Дмитрия, он никого из нуждающихся, кто обращался к нему за помощью, не оставлял без ответа. Промыслительное совпадение, что вы о нём узнали. Можно даже в некотором смысле говорить о том, что он через вас в нынешнем времени действует, хотелось бы так верить.

Александр Тузенко

— Он однозначно действует. Будем ли мы достойны дальше нести это служение — время покажет. Но мы стараемся его не подводить и видим, как он помогает, в особенности в реализации наших социальных проектов. Сейчас мы реализуем очень интересный проект «Точка опоры» — проект помощи семьям, женщинам, оказавшимся в трудной жизненной ситуации. В целом проект направлен на защиту традиционных семейных ценностей и популяризацию многодетной семьи как нормы. Это большой проект, мы реализуем его в регионах нашего бизнес‑присутствия: это Иркутская область, Республика Хакасия, Якутия, Бурятия, Забайкальский край. В Иркутской области мы уже открыли Центр помощи семье вместе с владыкой Максимилианом и губернатором Игорем Кобзевым — 7 июля, на Благовещение. В этом Центре семьи, женщины могут получить полноценную комплексную системную помощь, начиная от материальной: продукты питания, предметы гигиены, детские вещи, игрушки, книжки, коляски — всё, что в быту нужно, когда есть дети и возникают сложности. Плюс есть психологическая и юридическая помощь — всё в одном центре. Сейчас, 17 июня, даст Бог, планируем открыть такой же центр в Хакасии. В следующем году на очереди подобные центры в Якутии, Бурятии и Забайкальском крае. Это комплексная работа, такой центр притяжения, но не только. Будет работа психологов в женских консультациях, соцработников, чтобы женщины, находящиеся в состоянии репродуктивного выбора, принимали решение за жизнь. Мы плотно работаем с психологами, заключаем соглашения с Минздравами Иркутской области, Хакасии и других регионов, чтобы наши специалисты проводили лекции, семинары, правильно общались с женщинами. И самое главное, чтобы женщины знали, что в их регионе есть такой центр. Например, возникает проблема того, что нет средств заплатить за ипотеку или что‑то ещё — не переживай, мы сделаем и возьмём всё, что тебе нужно. Проект «Точка опоры» один из флагманских проектов нашего фонда. Понятно, что сохранение исторической памяти об Иннокентии Сибирякове есть и будет. Вы, кстати, были на премьере спектакля о нём?

Мария Сушенцова

— Нет, не была, но мы говорили о нём в эфире с Дмитрием Толоконниковым.

Александр Тузенко

— У нас была премьера спектакля, посвящённого Иннокентию Сибирякову — уникальный проект. Иннокентий Сибиряков однозначно нам помогает, он сам нас ведёт, сам отправляет. Сидим мы с Дмитрием, и приходит замечательный руководитель театра «Живая вода», рассказывает о своём театре (замечательный театр, о правильных ценностях), предлагает сотрудничество и говорит: «А ещё у нас есть мечта — сделать спектакль, посвящённый Иннокентию Сибирякову». Мы с Дмитрием так смотрим друг на друга: «Да?! А вот тут поподробнее, пожалуйста».

Мария Сушенцова

— То есть они сами к вам пришли? Удивительно.

Александр Тузенко

— Да, сами пришли. Мы сказали: «Хорошо, давайте сделаем» и с Божьей помощью сделали премьеру. Судя по отзывам, спектакль понравился. И ещё важно ведь послевкусие: ведь мы не специалисты в этом направлении, мы предприниматели, знаем, как заниматься производством, а это было творческое вдохновение; мы старались не испортить и максимально донести те смыслы и то ощущение, которое лично испытываем к Иннокентию Сибирякову. Мне кажется, мы с этим справились. Понятно, есть недочёты, были комментарии со стороны владык — мы с этим поработаем, улучшим. Но самое главное, что люди вышли и не хотели расходиться, хотели общаться, делиться впечатлениями — столько восторга, и это было искренне. Владыка Амвросий Тверской, выходя из театра, сказал: «Знаете, из последних культурных проектов, которые я смотрел, — фильм про Паисия Святогорца (я фанат этого фильма, всей семьёй смотрели, плакали и смеялись) и ваш спектакль». Для меня это были очень ценные слова владыки.

Мария Сушенцова

— Это, конечно, большой комплимент, когда сравнивают с таким талантливым, самобытным фильмом. Вы знаете, я у Дмитрия спрашивала, но не получила тогда ответа: когда можно будет посмотреть этот спектакль в Москве или Санкт‑Петербурге, в доступных городах?

Александр Тузенко

— Думаю, что скорее всего это будет следующий год. В этом году наша задача — привести спектакль на родину Сибирякова, в Иркутск. Возможно, тогда, находясь Сибири, покажем его ещё в регионах нашего присутствия: Улан‑Удэ, Чита, Абакан. То есть первым будет Иркутск, а дальше будет планировать в зависимости от того, как договоримся с правительствами этих регионов и найдём подходящую площадку. А уже в следующем году, скорее всего, на постоянной основе, с какой‑то регулярностью спектакль будет показываться в Москве.

Мария Сушенцова

— Обязательно анонсируем на Радио ВЕРА премьеру, которая пройдёт в Москве, будем очень ждать и обязательно сами сходим с семьями. Спасибо большое, Александр. Я так поняла, что ваш фонд в социальном плане направлен именно на решение демографических задач через адресную помощь. Скажите, как вы считаете, чем можно разжечь огонёк многодетности в нашей стране именно с точки зрения мотивации родителей, семей к этому? Потому что мы, многодетные, прекрасно понимаем изнутри, как это непросто, но тем не менее, пропагандируя эти ценности, хочется заряжать людей позитивным, радостным. Ваше видение?

Александр Тузенко

— Тут справедливости ради надо сказать, что я не многодетный отец, у меня всего лишь две дочки, не могу похвастаться десятью детьми. Но это не отменяет моего восприятия и отношения. Во‑первых, главное — не стремиться к количеству, к численным параметрам, задача не в этом. Тем более у нас аудитория православная, мы понимаем, что Бог дал — и слава Богу; а иногда же этого нет — и разве это плохо? Тоже слава Богу. Просто у каждого свой путь. Но когда в обществе есть неправильные принципы восприятия мира, некие ограничения внутренние, с этим надо бороться. На мой взгляд, общество должно максимально поддерживать многодетных, это огромнейший труд. Нужно прививать уважение к этим семьям, к этим матерям. Это подвиг, это работа, зачастую без нормированного графика и нормированной нагрузки. И хотелось бы, чтобы наше общество полноценно это поняло, без отношения как к чему‑то вроде: «нарожали, маргиналы безответственные», это и есть будущее на самом деле. А сейчас, в период тяжёлых событий, вопрос стоит достаточно резко в отношении нас и нашего будущего. Если мы не будем за жизнь, тогда за что мы? Есть замечательные слова: «Делай, что должно, и будь, что будет». Если мы изначально будем стараться жить по‑евангельски, как можем, упали и постарались больше так не падать, покаялись и пошли дальше, с пониманием того, что жизнь быстро пролетает. А что после нас? После нас — эти бездонные глаза наших детей, их улыбки, радостные воспоминания. Всё пролетает как мгновение ока. Поэтому хочется всем пожелать многодетства, но, опять же, это не самоцель. Самоцель — чтобы общество понимало: это огромный подвиг — быть многодетным, и общество, государство должно максимально поддерживать такие семьи, которые согласились взять на себя этот подвиг. Мне кажется, если таким образом будет выстраиваться политика, само отношение в обществе к многодетным семьям, то потихоньку ситуация будет меняться. Дай Бог, чтобы в наших семьях рождалось как можно больше детей.

Мария Сушенцова

— Аминь, так и хочется сказать. Вы знаете, я с вами полностью согласна. Учитывая понижательный тренд рождаемости в нашей стране, мы говорим уже даже не о многодетности, а о детности в принципе, то есть о желании иметь вообще своё продолжение, хотя бы одного ребёнка или двух, потому что сейчас среди молодёжи (я общаюсь со студентами) многие мыслят так: надо встать на ноги, утвердиться в своей профессии, что-то заработать — не на пустом же месте рожать детей, это на потом отложим. И по статистике у нас средний возраст матери уже 29 лет — почти как в Европе, хотя ещё несколько лет назад было 22–23 года. Наше государство много принимало мер, в том числе экономических — мы знаем программы по материнскому капиталу, сначала выдавались средства за двоих детей, потом за одного ребёнка. А если сравнивать материальные стимулы к рождаемости и то, о чём вы сейчас говорили — общественное уважение, почёт, вообще изменение общественного мнения относительно детности и многодетности тем более, то что, по вашим ощущениям, сильнее мотивирует людей: материальное или моральное, психологическое, духовное?

Александр Тузенко

— Если я сейчас скажу что‑то в пользу одного, мне кажется, я умалю другое. Однозначно нужно и то, и другое. Но, на мой взгляд, прежде всего корень — дух, мировоззренческое восприятие своей жизни. Когда человек понимает смысл своей жизни, зачем он живёт? Неужели его жизнь заключается в том, что, он как белка в колесе, должен бегать, заключать сделки, ходить на важные встречи, пользоваться уважением и почётом — и так каждый день с утра до ночи? И время проходит — а что дальше? Мне кажется, важно, чтобы каждый нашёл для себя этот ответ. А путь к Истине, слава Богу, нам показан — путь ко Христу и все ответы уже даны. В этом плане нам намного проще. И слава Богу, когда заходишь в православные храмы, видно, что дети рождаются и как они счастливы, в православных семьях больше детей. Дай Бог, чтобы и те люди, которые ещё не уверовали, уверовали и стали радоваться появлению детей на свет и в своих семьях.

Мария Сушенцова

— Спасибо вам большое, Александр. Именно этого мы хотим пожелать и себе, и нашим дорогим слушателям. Я напомню, что в гостях у нас сегодня был Александр Тузенко — директор Фонда Иннокентия Сибирякова и генеральный директор управляющей компании «ОКТО ЗОЛОТО». Спасибо вам за этот разговор.

Александр Тузенко

— Спасибо большое.

Мария Сушенцова

— До свидания, дорогие слушатели.