«Мир в душе и в семье». Священник Дмитрий и Ника Кузьмичевы

Гостями нового выпуска программы «Семейный час» стали священник Дмитрий Кузьмичев и его супруга Ника Кузьмичева. В тёплой беседе они поделились опытом супружеской жизни, воспитания детей и духовного роста в семье.

Один из важных вопросов, который обсуждали в эфире, — как найти баланс между пастырским служением и заботой о близких. Отец Дмитрий рассказал, что для него семья — это не только поддержка, но и пространство, где он учится смирению и терпению. По словам отца Дмитрия, «каждый день — это шанс стать ближе, несмотря на трудности и жизненные испытания».

Ника Кузьмичева поделилась мыслями о том, как поддерживать супруга в его служении и создавать тёплую атмосферу дома. Она отметила, что духовная жизнь семьи — это не только совместные молитвы, но и умение быть рядом в трудные минуты, помогать друг другу и принимать разные жизненные вызовы.

Отдельное внимание в беседе уделили воспитанию детей. Отец Дмитрий и Ника рассказали, как стараются прививать детям любовь к ближнему и уважение к духовным традициям. «Самое важное — чтобы ребёнок ощущал любовь и поддержку, чтобы он мог быть собой», — сказала Ника.

Этот выпуск — о том, как вера и семейные ценности помогают преодолевать трудности, сохраняя любовь и уважение друг к другу. Беседа напомнила о том, что в центре семейной жизни — поддержка, доверие и стремление к духовному совершенству.

Ведущая: Анна Леонтьева

---

А. Леонтьева

—  «Семейный час» на Радио ВЕРА. С вами Анна Леонтьева. У нас в гостях священник Дмитрий Кузьмичев, настоятель храма Воскресения Христова в Толстопальцево и матушка Ника. Добрый вечер, дорогие.

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  Добрый вечер.

Матушка Ника Кузьмичева

—  Добрый вечер.

А. Леонтьева

—  Сегодня мы решили поднять важную в семье и вообще важную тему: «Мир в душе, мир в семье». Знаете, не знаю, как пойдёт наш разговор, но, наверное, начать хочется с того, что мир в душе, вот именно в наше не очень мирное время, взбаламученное войной во всём мире, каким-то бесконечным чтением новостей, из-за которых мы сами себя застаём и понимаем, что уже никакого мира в душе давно нет, и как бы наоборот какая-то нарастает тревожность, и что она абсолютно не пойдёт на пользу ни нам, ни нашей семье, но оторваться же всё равно невозможно. Вот я иногда не могу оторваться. И именно вот в это время, когда так много негативной информации приходит к нам из всех средств, как-то вот сохранить этот мир душе, неужели это возможно? А без сохранения мира, как сказал Серафим Саровский, что нужно стяжать самому дух мирен, и тогда тысячи вокруг тебя спасутся. Ну ладно, не тысячи, ну ладно, давайте хотя бы близкий круг, члены нашей семьи, их друзья, дети и так далее. Вот, сталкивались ли вы вот с этими вот…

Матушка Ника Кузьмичева

—  Я хочу, знаете, добавить, что, да, батюшка святой Серафим, он говорит: «Стяжи дух мирен», да, это то есть приобретай с усилием. То есть, конечно, просто так вот мирным стать, вот раз так, не станешь.

А. Леонтьева

—  Да, помедитировать.

Матушка Ника Кузьмичева

—  Это такой долгий путь жизненный.  Вот я люблю рассказывать о том, что я всю жизнь борюсь со своей раздражительностью.

А. Леонтьева

—  Господи, неужели я не одна?

Матушка Ника Кузьмичева

—  Нет, вот на меня некоторые смотрят в храме, они говорят: матушка, да что вы? Я говорю: нет, вы знаете, вот то, что вы там смотрите сейчас, а я на самом деле вот... Или там, когда люди неверующие говорят о том, что вот вы ходите всё время на исповедь. Чего вы там ходите всё время на исповедь? Можно же исповедоваться один раз и на всю жизнь, и в того. А я могу про себя сказать, что я, например, иду на исповедь, и я искренне говорю о том, что, Господи, я постараюсь больше не раздражаться, я постараюсь больше как бы не навязывать своё мнение, я это постараюсь. Я действительно в этом искренне, я отхожу потом в сторону, и через некоторое время я понимаю, что я ловлю себя, ловлю на том, что это произошло. Я иду опять ко Христу, к Кресту, и могу там очень, так скажем, сразу же раскаиваться и говорить: «Господи, ну я хочу, но у меня сразу не получается». То есть это всё вообще человек очень медлительное существо. Меняется человек очень медленно, очень долго.

А. Леонтьева

—  А хочется за одну исповедь, правда же, измениться.

Матушка Ника Кузьмичева

—  А хочется вообще, чтобы всё изменилось. Вот когда с нами происходят какие-то нестроения в жизни, некоторые подходят и говорят: слушайте, ну почему вот я молюсь-молюсь, а ничего не происходит. А ситуация же, человек меняется медленно, и Господь ситуацию меняет медленно. Это знаете, как хлеб в печи. Не вынешь его раньше, он будет мокрым внутри. И нельзя его оставить позже, потому что он сгорит. Вот Господь и ждёт, когда изменится наше сердце, чтобы, значит, вот ситуация вокруг нас изменилась.

А. Леонтьева

—  У меня, кстати, знаете, к слову, абсолютно, есть такая замечательная подруга, вот, и она мне сказала замечательную тоже фразу. Она говорит: «Вот некоторые тут на исповеди говорят: чего мне ещё исповедовать-то? Ну, как-то формально опять вот там унывал, там чего-то йогурт съел в среду. Я не понимаю! У меня столько всего надо исповедовать!» Но она, на самом деле, абсолютно прекрасная мать там и так далее. То есть я так её услышала и думаю, это просто вот очень тонко настроенная натура, которая вот видит, что что-то не так идёт. А так-то действительно вот так приходишь, одно и то же рассказываешь, батюшки уже там устают, отец Дмитрий?

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  Батюшки-то, может, и устают-не устают, вот здесь уже у нас такое послушание от Бога, у священников, выслушивать исповеди кающихся прихожан, христиан вот, но самое главное, что священник, духовник, не является, знаете, дознавателем грехов, он является свидетелем покаяния человека.

А. Леонтьева

—  Хорошая фраза.

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  Да. А что касается вот мирного устроения духа, вот о чём матушка Ника сказала, это же вопрос такой вот именно внутреннего состояния и нашей аскезы, аскетики, насколько мы в себе готовы вообще вот эту историю воспитать, особенно если это касается семейных, супружеских отношений, потому что все недостатки характера, грехи, страсти, они начинают проявляться в совместном житии. Потому что изначально, мы уже, наверное, об этом говорили, ещё раз повторюсь, когда, то есть, проходит такая некая эйфория после, так сказать, свадьбы, да, когда люди начинают совместное житие, да, то всё равно, ну, человек так или иначе себя проявляет. Ну, люди вообще в обществе себя проявляют, да, когда вот вместе там, вообще люди там даже разные под одной крышей начинают жить. А что такое семья, супружество? Ну, это совершенно разных человека, да, они друг друга полюбили, но они такие же страстные, эгоистичные могут быть, и так далее, и так далее. И вот немирный дух возникает из-за очень многих, так сказать, составляющих. Вот как его сохранить, как стяжать? И  вот слова Серафима Саровского - это очень важная такая история, она история с продолжением, как матушка сказала, то есть сразу это невозможно, особенно, если ты этому не навык, например, мирному житию вот. И часто, если мы обратимся к цитате нашей любимой царицы Александры Фёдоровны, она говорит о чём? В своих дневниках пишет о семейной жизни, как раз о стяжании мира, что первый урок, который нужно выучить и исполнить – это терпение. То есть в начале семейной жизни обнаруживаются как достоинства характера и нрава, так и недостатки, особенности привычек, вкусы, темпераменты, о которых вторая половина и не подозревала. Иногда кажется, что невозможно притереться друг к другу, что будут вечные и безнадежные конфликты, но терпение и любовь преодолевают всё, и две жизни сливаются в одну, более благородную, сильную, полную, богатую, и эта жизнь будет продолжаться в мире и покое. То есть, оказывается, первый урок - терпение. Вот. Ну, как мне один знакомый сказал, говорит, когда заканчивается первая христианская добродетель - терпение, включается вторая - долготерпение. По крайней мере, должно включаться.

Матушка Ника Кузьмичева

—  А ну да, этому долготерпению ты это вообще долго учишься, потому что долготерпение, это когда ты терпишь человека уже, зная его недостатки, и всё равно ты его любишь, даже вот зная, что у него есть что-то, и ты их терпишь, и терпишь уже с радостью. Ну, это уже вообще высокий полёт, и это не сразу. А я когда слушала внимательно вот то, что вы говорите, я вспомнила, у нас есть такая замечательная, тоже близкая нам «итальянская семья», которые живут...

Священник Дмитрий Кузьмичев

— Ну, в кавычках.

Матушка Ника Кузьмичева

— Да, итальянская в кавычках, потому что мы...

Священник Дмитрий Кузьмичев

— По темпераменту, да.

Матушка Ника Кузьмичева

— Да, мы наблюдаем, как они живут, так скажем, мы смеёмся и говорим, вы как Задириха и Неспустиха, да. Одна супруга ко всему придирается, а другой совершенно вообще не умеет...

Священник Дмитрий Кузьмичев

— Обижается и не прощает.

Матушка Ника Кузьмичева

— Долго очень, да. И, короче, вот они...

А. Леонтьева

— Сейчас запишу себе.

Матушка Ника Кузьмичева

—  Да, и вот они между собой, они так прям... Но я вижу, как они работают. То есть, знаете, вот смотришь на них и понимаешь, что они очень стараются, стараются над собой работать. У них не получается, у них всё срывается. И им говоришь: дорогие мои, ну самое главное – это мир, мир между вами, что всё остальное – это не важно. Вот они стремятся к этому, но тоже, в общем, слава Тебе, Господи, вот уже они сколько...

А. Леонтьева

— Зато им не скучно, да? Они всё время работают над собой.

Матушка Ника Кузьмичева

— Да, они когда приезжали к нам на диалог, вот, они… там просто приходили к батюшке и говорили: батюшка, они так ругаются, батюшка, они там чуть ли не дерутся. А потом мы смотрим, они уже в коридоре целуются, то есть у них всё быстро. «Итальянская семья».

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  Ну как-то хорошо, держатся там двое деток. Держатся, да. Вот, но все равно вот... Просто стремление преодолеть. Да, вот когда вот черты вот характера такие, они с одной стороны яркие, с другой стороны, ну вот, вот такие вот они горячие. И... Вот как в этой истории им, так сказать, удержаться? Слава Богу, что в церкви, слава Богу, что есть исповедь, причастие, да, и люди всё-таки над собой работают. Вот есть желание такой обоюдной работы. Но, конечно, вот смотришь и прекрасно понимаешь, что вот преодоление... Вот что такое работа? Работа в отношениях, да, и вот этот мирный дух, мирный дух, да, как его... Еще, помимо стяжания, его еще надо удержать, вот удержать, вот в этой истории надо еще удержаться, да, не сорваться. Вот интересно, что как раз Александра Федоровна, опять же, вот дает некие такие рекомендации, вот как это сделать, вот как, вот опять же, да, вот как стяжать терпение, долготерпение, и вот этот мирный дух, то есть долгом в семье является бескорыстная любовь. Каждый должен забыть своё я. Мы говорили, да, вот это эгоистическое наше такое вот начало, оно на самом деле ведёт не к миру часто. Забыть своё я, посвятив себя другому. И каждый должен винить себя, а не другого, когда что-нибудь идёт не так. Необходима выдержка и терпение. Нетерпение может всё испортить. Вот, резкое слово может на месяц замедлить слияние душ, резко что-то сказал, раздражился, вот, например, раздражение, матушка говорит: раздражение. А она такая история с этим раздражением, это может быть черта характера, это может уже человек навыкнуть этому как определённому такому способу поведения. Выражение своих чувств, кстати, может быть такое. Ну вот он так эмоционально выражает, а другой вот может быть обидчивый. Но интересно, что очень важно, наверное, опять этот мирный дух возвращать, как я думаю, через, ну опять, прощение обид только. Вот если обидели… А мы всё время об этом говорим, да, вот матушка подтвердит, что вот мы навыкли, кстати, это вопрос традиции семейной, да, надо всё-таки научиться прощать друг друга. Пускай, может быть, кажется, с одной стороны, что это формалистика такая, да, но вот я, например, по своему строю, я не могу долго находиться в конфликте. Ну вот меня это начинает разрушать. И мне очень важно всё-таки вот примириться. Очень важно. Почему? Потому что, пускай это бывает тяжело, но у нас тоже, так сказать, бывают, ну, на каких-то так бытовых там уровнях, но уже у нас, так как мы 35 лет вместе, у нас, так сказать, уровень такой, что, ну, я там, знаете, как она за меня переживает, что я, например, там могу там из-за моих больных лёгких, что я там, например, могу там в холод побежать пальто, так сказать, не запахнув, да, матушка начинает переживать, она может резко, так сказать, это высказать мне, но опять это чем обусловлено? Любовью ко мне обусловлено, не потому что она вот такая, а потому что она меня любит, вот. А меня это может тоже, например, раздражать. Почему? Ну как, мы 35 лет вместе, нам уже, так сказать, шестой десяток, и всё то же самое. Да, ты меня как ребёнка там пасёшь. На самом-то деле, да, шапку надень. На самом-то деле, я понимаю, что это такое проявление любви.

Матушка Ника Кузьмичева

—  Но я на самом-то хочу добавить, что вот к этому случаю, да, что как вот... Говорю, я стараюсь говорить о своих чувствах. Я очень просто тяжело переживала, когда во время пандемии отец Дмитрий тяжело болел, а он астматик, аллергик. И вот я помню, как я сидела и слушала, как он дышит. Вот это вот хриплое дыхание, я всё боялась, чтобы оно прекратилось. Вот, и, конечно, когда вот сейчас он так спокойно там берёт и раз так по-молодецки выходит ты куда-то, я помню, что вот это вот, как это сказать, разговариваешь в форме я-сообщений, да. Отец Дмитрий, я переживаю! Что опять будет болезнь, что будет вот этот страх. Я разговариваю о том, что происходит во мне, конкретно в этой ситуации.

А. Леонтьева

—  «Семейный час» на Радио ВЕРА. Сегодня с нами и с вами священник Дмитрий Кузьмичев, настоятель храма Воскресения Христова в Толстопальцево и матушка Ника. А на самом деле вот ты говоришь, матушка, про раздражение. Это же, как я думаю, что у многих это откликнулось, во-первых. Потом ты говоришь о том раздражении, которое ты несёшь на исповедь, понимаешь? Я вообще думаю, что раздражение – это большая какая-то помеха в семье. Вот я не могу, я не психоаналитик, там не могу, там какие-то истоки его, но я вот помню по советскому какому-то периоду, вот такие сцены, которые мне даже ещё в детстве, вот я видела, и вот люди прям как будто они друг друга... Они на самом деле друг друга любят, просто они в этот момент сидят и  раздражаются. Это, между прочим, касается напрямую такой темы, как воспитание своих эмоций. Вот один батюшка, отец Алексей Дудин, был здесь и сказал эту фразу, и я подхватила, что вот воспитание эмоций... Ну и вот уже из программы в программу, извините, дорогие радиослушатели. Я об этом говорю, потому что как-то не было это что ли принято. В каких-то высоких семьях интеллигентных было, а вообще, в принципе, как-то не было. Очень много эмоций, которые возникают и тут же выплёскиваются друг на друга. Я хотела, знаете, что пока мы не убежали далеко от этого. Я открыла, тоже уже читала, но вот то, что отец Дмитрий сказал про совершенно разных людей, которые должны ужиться. Сергей Сергеевич Авдеенко, у него замечательная статья на тему брака. И он говорит, что мало того, что мужчина и женщина психологически несовместимы, и слава Богу, но этого мало, мужчина и женщина, создающие новую семью, должны прийти непременно из двух разных семей, с неизбежным различием в навыках и привычках, к чуть-чуть иному значению для элементарнейших жестов, слов, интонаций. Вот чему предстоит стать одной плотью. То есть они приходят со своим целым огромным багажом, да, гигантскими этими рюкзаками и вот должны как-то вот с этим раздражением, с этими вот немирностью, с еще неприятием каких-то вещей друг к другу как-то вот стать еще одной плотью, не просто жить рядом, а стать одной плотью. Извините, что я вклинилась.

Матушка Ника Кузьмичева

—  Да, и хочется сразу рассказать как раз опять-таки момент из нашей семьи, из нашей совместной жизни, тоже оказывается очень...

А. Леонтьева

—  Это всегда очень полезно.

Матушка Ника Кузьмичева

У многих, оказывается, вот эта тема, она, так скажем, задевает. Это тема опозданий. А когда вот…

А. Леонтьева

— О, да-да-да! Когда один из половинки не может вовремя собраться, да?

Матушка Ника Кузьмичева

— Да, вот где-то, так сказать, всё. Начинается немирное настроение. На эту тему мы разговариваем и наблюдаем, что происходит. Раньше у меня такое, наверное, было понятие времени, как у художников бывает. Я немножко не понимала, как вот эти временные рамки. Я, во-первых, медленно собираюсь, во-вторых, я плохо вижу. Когда я начинаю спешить, у меня начинает все вываливаться из рук. А вот отец, он наоборот, он достаточно четко так выходил. Раньше спокойно собирался.

А. Леонтьева

—  Отец как воин, пока спичка догорает, уже отец.

Матушка Ника Кузьмичева

—  Да, и он быстро садился в машину, и, конечно же, что происходило?

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  Ну раздражает, конечно, потому что нас ждут в восемь, выходим без пяти, да? Или там в восемь-десять.

Матушка Ника Кузьмичева

—  Ну да. А я понимаю, что мой супруг раздражается, я, конечно, начинаю спешить, и, в общем, от этого только хуже. И только, наверное, после того, как мы смогли все это проговорить друг другу. Вообще, это сначала, конечно, было... Сейчас мы вот так разговариваем и смеемся. Сначала это было большой проблемой, потому что, конечно, были и такие ссоры, и уже настолько настроение подпорченное, что не хочется никуда ехать, и уже думаешь: зачем это? А потом...

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  Да, кстати, вот так как эта история, она продолжалась, ну... всё время, да, я как раз матушку там дополню, мирный дух-то уходил, то есть мира уже не было. Ты вот понимаешь, что ты уже в таком состоянии, да, как матушка сказала, что можно уже никуда не ехать на машине, потому что всё, мы уже опоздали, можно вообще не доехать в таком виде.

Матушка Ника Кузьмичева

—  Да, и на самом деле спасает то, что вот начинаешь проговаривать это все. Мы вот начали между собой проговаривать. Вообще мы сейчас советуем многим, кто не может спокойно проговорить, у кого эмоции захлёстывают, мы советуем прописать. Только не смс-ками, потому что смс-ки, они безлики. Лучше взять и от руки, почерком. Во-первых, потому что глаз, там, рука, голова, да, когда ты пишешь на бумаге, ты можешь лучше продумать, что ты хочешь сказать. И вот это вот всё, когда это всё прописываешь, друг с другом проговариваешь, ну мы вообще вот узнали, например, отец Дмитрий, он хорошо, может, батюшка меня дополнит, он понял, что я-то плохо вижу, мне надо помочь собраться. Мужчины, они вообще очень быстрые, они так раз часы надели, трусы надели, простите, и пошли уже в машине сидят. А женщина, она же думает обо всем, она думает, что с собой взять, а что еще детям взять, а что еще детей собрать. А ещё попутно ты 10 дел сделаешь, что-то поможешь, что-то кому-то сунешь. И вот это понимание, что надо помочь, что нужна помощь. Собраться даже. Нужна помощь в сборах. Это надо проговорить. Оно очень помогает. То есть ты когда проговариваешь, что нужна помощь, вот я могу констатировать, что сейчас отец Дмитрий, он очень пытается как бы что помочь, что собрать. Эти сумки брать, эти не брать. Вот уже как бы у нас такое вот это с годами оно происходит. Это же все не сразу происходит. Стремление как бы преодолеть какую-то ситуацию.

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  Ну, ты же знаешь, преодоление своего какого-то эгоизма. То есть здесь вот как раз, если обратиться опять же к опыту царственных мучеников, Святой царицы, она как раз тоже, мы на своей жизни это проверяли, и проверяем до сих пор, что еще один секрет семейного счастья, еще один секрет счастья в семейной жизни – это внимание друг к другу. То есть муж и жена должны постоянно оказывать друг другу знаки самого нежного внимания и любви. На самом деле, потому что есть языки любви, вот, и, например, у кого-то язык помощи, у кого-то язык жестов, прикосновений. Это вот в семье так всё это реализуется. И оказывается, вот, язык помощи для матушки Ники — это очень важная история как бы была, и есть, и будет. Вот у меня там другой язык любви. И, оказывается, надо вот эти языки изучать.

Матушка Ника Кузьмичева

—  Да, оказывается, у нас есть один общий, это язык времени. Мы очень любим проводить время вместе. А у отца Дмитрия, там у него, например, есть язык любви и прикосновения. То есть надо изучать друг друга. Вот эти вот моменты, их обязательно надо изучать. Потому что мирное состояние, оно всё-таки складывается из вот этих...

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  Из этих маленьких минут, маленьких минут, секунд, я не знаю, мгновений, потому что независимо какой характер у человека, но вот если в этих отношениях работать, понятно, что христианам, верующим супругам, это легче сделать. Почему? Потому что ты понимаешь, что ты не один, а ещё Бог помогает тебе. Иногда ты работаешь над собой. Ты же работаешь над собой ради чего? Ради любви к другому. И, соответственно, мирное настроение формируется вот здесь, в центре отношения между супругами. А вот интересно дальше, что мирное состояние... Мирное состояние, это не значит, что ты там как овощ такой сидишь, такой благодушествуешь там, да, и улыбаешься всем. Нет. То есть знаете, как... То есть бесстрастное житие, то есть преодоление, как Максим Исповедник говорил, что... значит, преодоление, да, то есть преодоление двух как бы на два пола, да, путём бесстрастной жизни. Это не значит, что он безэмоциональный, без отношения друг к другу, нет. Но это должно быть проникновение в друг друга, и как вот, пожалуйста, Александра Фёдоровна говорит, знаки внимания друг к другу оказанные, они могут иметь разное приложение, разную окраску. И оказывается, что семья, когда она находится вот в мирном состоянии, и дети видят отношения мамы и папы мирные, да, пускай даже ссоры, но они заканчиваются положительно, то есть выход какой-то прощения, попросить прощения друг у друга, да, понять, что с человеком происходит, встать на его, так сказать, позицию, да, посмотреть, так сказать, ну, в его положение войти. И оказывается в этот момент супруги, семья в целом, да, они являются источником вот этого мирного духа для других. Или не являются. Наоборот, можно заразить немирным духом даже другие семьи. Вот такие примеры у нас есть.

А. Леонтьева

 — И, кстати, даже очень легко, да.

Матушка Ника Кузьмичева

— Да, бесстрастно — это не безэмоционально. Это когда ты свои страсти заменяешь добродетелями. Это очень тяжело, но... Это можно.

А. Леонтьева

—  Ну да, то есть само словосочетание «бесстрастная семейная жизнь» для непосвященных людей звучит как какая-то монашеская семейная жизнь. Но на самом деле это просто отсутствие страданий в отношениях. Да, то есть всё есть, все эмоции есть, всё яркое, и радость, и горе. Просто страсть – это такое слово, которое трактуется по-разному, и в данном случае оно обозначает именно страдания. Вернёмся к этому разговору через минуту. Напомню, что сегодня с нами и с вами священник Дмитрий Кузьмичёв, настоятель храма Воскресения Христова в Толстопальцево, матушка Ника. У микрофона Анна Леонтьева. Не уходите от нас.

А. Леонтьева

—  Продолжается «Семейный час» на Радио ВЕРА. С вами Анна Леонтьева. И у нас в гостях священник Дмитрий Кузьмичев, настоятель храма Воскресения Христового в Толстопальцево и матушка Ника. Тема нашей сегодняшней программы «Мир в душе, мир в семье», которая, конечно, тема очень большая и включает очень много всяких аспектов. Пытаемся каких-то из них коснуться. В первой части программы поговорили про раздражение, про то, как с этим бороться и как, по крайней мере, задерживать это на каком-то этапе и пытаться договориться друг с другом. И вот отец Дмитрий сказал такую фразу: «подвиг малых дел». Это тоже, наверное, продолжение вот первой части нашей беседы, когда супруги просто не какие-то великие дела делают всё время друг для друга, не подвиги совершают, потому что так долго не проживёшь, а это именно подвиг ежедневного какого-то осознанного отношения к человеку, что он ждёт от тебя тепла и ждёт каких-то проявлений, ждёт, что ты заговоришь на его языке любви, а ты вот, у тебя свой язык, и надо эти языки изучать. Это потрясающе.

Матушка Ника Кузьмичева

—  Да, и знаете, ещё такой правильный анализ себя. Вот мы говорили в первой теме про раздражение. Наш духовник, отец Иоанн, он мне, например, сказал, говорит, а ты проанализируй, почему ты раздражаешься. И вот начинаешь понимать, заглянув в себя, ну вот это вот, что, наверное, как я для себя решила, да, наверное, по большой гордости я считаю, что я лучше знаю, что я, там, имею право навязывать свое мнение, там, что, наверное, какое-то вот, что моё мнение самое правильное, то есть вот это вот, когда это всё рассматриваешь, да, и понимаешь, что, а у другого человека он воспитывался по-другому, у него другой жизненный опыт, у него, ну, когда вот пытаешься себя поставить на место другого человека, да, не с точки зрения осуждения, ах, он такой-сякой. Вот когда мы начинаем, ах, он такой-сякой, мы как раз начинаем оправдывать себя и другого осуждать. А именно посмотреть, что, может, у моей второй половины-то свой взгляд на конкретно этот момент, да, на конкретно эту ситуацию. Но это тоже, это, так скажем, здравый взгляд на, вот что нам на исповеди говорят, да, чтобы мы посмотрели на себя, вот этот здравый взгляд.

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  Да, в глубину своего сердца. А еще вот, если мы вот опять же вернемся к воздействию извне, вот на супругов, на семью, информационное поле. Оно же тоже, почему начинает нас пробивать, потому что, во-первых, мы допускаем это немирное, так сказать, вот это поле в себя, и то есть не оцениваем правильно с точки зрения божественного промысла, божественной премудрости вообще человечества в целом. Начинаем там беспокоиться, оставляем что? Молитву. Мирный дух с чего? С молитвы начинается, то есть мы забываем о молитве. Вот. И начинаем реагировать на внешнее, так сказать, воздействие и на информацию, да? Ну, она всем известна, что, если ты не можешь повлиять на информацию, не можешь что-то с этим делать, она действует на тебя разрушительно. То есть в этот момент тогда надо что? Начинать молиться и призывать своих домашних к этой же молитве, то не осуждать вот там власть, еще что-то там какие-то вот действия, там, я не знаю даже, так ну внешне, как говорится, да вот что-то кто-то не то делает там, не то нам принесли, не так подали, не то там ну вот с точки зрения социальных каких-то моментов, да там автобус не вовремя пришел еще что-то, тоже действовать разрушительно с точки зрения немирности. А почему? А потому что мы привыкли получать, мы выгоды получать или все время хотим получать, ничего не отдавая. И когда нам это не дают или это что-то не по-нашему, мы же это все тоже в семью несем. Это в семье все обсуждается, на семью это воздействие внешнее идет, и вот как раз если, получается, мы не умеем в семье культивировать мирный дух, охранять это молитвой, то есть свою крепость, свой рай сладости, то получается, что это разрушает нас внутри, а что мы тогда внешнему дадим? То есть мы будем в благе стать, мы будем источником благостояния, как супружество, да, где двое, так сказать, соединены Богом прежде всего? Вот такой вопрос очень важный.

Матушка Ника Кузьмичева
—  А вот знаете, я сейчас слушаю батюшку внимательно, вот у нас был совсем недавно шла программа, был выезд, и удивительно, там в конце все члены команды, когда мы все сидим в круг, они все молчат, что там, с чем супруги приехали, что у них у каждого в семье. Для нас это тайна. Они ничего вкруг не рассказывают. Да, до самого последнего дня. Да, то есть они пишут дневники, там мы им рассказываем тему, рассказываем о себе, они пишут дневники, они общаются между собой в номерах, этого никто не видит, да. И мы только в конце, в самом конце, уже на третий день после Божественной Литургии, после Причастия, мы спрашиваем, что вы получили-то? И вот удивительное свидетельство в этот раз там дала нам одна пара супружеская, мне оно так прям запомнилось, когда супруг говорил о том, что у них, когда пошел вот этот разлад в семье, у них ничего не клеилось, они не могли между собой договориться, они не могли даже выехать туда, потому что они между собой поругались, они ехали вопреки. Все друзья говорили о том, что это напрасно потраченное время, что семью уже не склеишь, что надо, значит, всё это дело оставить. Коллеги по бизнесу, они говорили, что нельзя оставить бизнес, что бизнес – это главное, семья – это, в общем, не главное. И вот я посмотрела, они всё-таки нашли в себе силы приехать, они проговорили всё, что они могли между собой. И вот это вот свидетельство такое со слезами на глазах, что оказывается с Богом можно всё это исправить. То есть представляете, люди ехали, которые говорили о том, что у них всё, они разводятся. Они все-таки нашли в себе силы, они пришли, и потом свидетельствовали, что они все делали вопреки, все вокруг советовали, что ты ничего не сделаешь. А мужчина, который свидетельствовал, он говорил, я понимал, что, если я не сохраню семью, у меня рухнет все остальное. То есть я сейчас войду вот в этот штопор, я не смогу, я не смогу ни бизнесом заниматься, я не смогу делать ничего. То есть оказывается вот это вот, ну мы вот легковерно как-то, легкомысленно относимся к этому. Кажется, вот нам все говорят, ну, здесь не получилось, создай новое. Но никто не говорит, что между вот этим «не получилось» и «создай новое» будет очень тяжелый период. Будет очень тяжело. Вы знаете, об этом все знают. Но стараются как бы не говорить.

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  Да, и вот, кстати, о мирности духа, вот матушка тоже, так сказать, такая у нас тоже была история, где вот есть одна семья, и там супруг такой очень активный, вот, по своему характеру, не знаю, как супруга, но, в общем, они такие, наверное, вдвоём оба. И тоже вот их такая тоже некая неуёмность чуть-чуть не привела к тому, что они другую чуть не развалили. Вот деятельность такая. Очень важно, что ты выплёскиваешь в мир, потому что там явно работал немирный дух в самом супружестве. А далее вот не знают люди себя куда приложить, то есть там тоже, наверное, какие-то внутри проблемы. И, оказывается, вот о чём мы говорили вначале, что можно тоже, так сказать, вот заразить. То есть эта вещь такая, немирность, она очень заразная.

Матушка Ника Кузьмичева

—  Ну да, это батюшка говорит про одну семью, а вот мы совсем недавно общались с ещё одной семьёй, у них между собой не ладились отношения у старшего поколения. Они были на грани развала семьи. И они сами того не замечая и не понимая, они разваливали семью сына, и они не давали соединиться узами брака дочери. Вот представляете?

А. Леонтьева

— То есть они не понимали этого, а разрушение происходило.

Матушка Ника Кузьмичева

— Да, то есть просто получалось так, что, потеряв мирный дух внутри своей семьи, вот своей, причём они как бы являлись старшим поколением, вот они, ну, сами того не подозревая, они вот эту разрушительную силу, они начали распространять на семьи своих детей.

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  То есть, да, здесь вот это непонимание, отчуждение, вот этот разлад, потому что вот не надо думать, что, когда вот немирный дух начинает отношения разрушать, что это кого-то не заденет. Тут очень... Это вот как вот рядом, но это подобно вот именно атомному взрыву. Вот эта радиация, она пойдёт дальше.

А. Леонтьева

—  Вот я тоже такой образ нашла, что пошло-пошло… этот грибочек.

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  Она заденет. То есть, как бы вот эта вот война, которая может быть из-за немирного духа, из-за немира внутри, внутри каждого из членов семьи, вот супругов касается. Вот, кстати, опять же хочу привести в подтверждение этих слов свидетельство святой царицы, что «Бойтесь малейшего начала непонимания или отчуждения. Вместо того, чтобы сдержаться, произносится неумное и неосторожное слово. И вот между двумя сердцами, которые до этого были одним целым, появилась маленькая трещинка. Она ширится и ширится до тех пор, пока они не оказываются навеки оторванными друг от друга». Неумное и неосторожное слово. Вот на веки. То есть можно, оказывается, вот, пожалуйста, впустили немирный дух, неосторожное слово, не сказали что-то, не попросили прощения. И можно остаться, оказывается, жить вместе, а сердца, представляете, вот сердце человека, это же, знаете, как не психологический центр сердца человека, это другое. Ни физически, да, и не психологически. Это вместилище вообще всего. Оказывается, два сердца, которые должны соединиться, они будут разорваны. А что тогда они в мир принесут? Какое будет свидетельство их для других, для внешних? Это очень опасная история. То есть так вот сказать, что вот... Опять же вернёмся к этой мысли, что вот последствий для других не будет, или можно ли, например, с такими людьми, так сказать, общаться, ну, так сказать, без духовной опаски, тоже вопрос такой, да? То есть здесь очень... Ну, не знаю.

А. Леонтьева

—  Нужно очень аккуратно, нужно очень беречь свою семью.

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  Да, без молитвы здесь вообще, так сказать, не подойдёшь. Обычно, кстати, знаете, что опасно очень лезть, как говорится, с советами. Многим думают, что сейчас советы дадут, дадут, и всё, вот это всё, так сказать, быстро разрулится, вот эти вот истории, да. связаны именно с проникновением мирного духа. Кстати, вот почему очень хорошо здесь вот, если мы говорим об скетике во время Великого Поста, то есть молитва Ефрема Сирена очень помогает, кстати, в семейных отношениях. Вот ты, когда его начинаешь творить, понимаешь, вот там разговор о духах идёт.

А. Леонтьева

—  А теперь ты про какую молитву сейчас говоришь?

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  «Господи и Владыко живота моего». На самом-то деле, в этой молитве Ефрема Сирина, средоточие вот на самом деле наших, в том числе и супружеских отношений может быть заложено. Дух праздности, уныния, любоначалия не дай мне. Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения. Терпение, да? То есть вопрос о духе. А это как раз стяжание мирного духа. И неважно, человек находится в монашеском состоянии, в браке или вне брака он проживает, он должен это все концентрировать.

А. Леонтьева

—  «Семейный час» на Радио ВЕРА. Напомню, что сегодня у нас в гостях священник Дмитрий Кузьмичев, настоятель храма Воскресения Христова в Толстопальцево и матушка Ника. Матушка хотела что-то дополнить.

Матушка Ника Кузьмичева

—  Знаете, я еще для супругов, которые обращаются, я говорю, давайте начнем с того. Первый вопрос, который задаем, вот единственное, наверное. Мы не лезем внутрь отношений, но задаем, молитесь ли вы друг за друга и молитесь ли вы вместе. Вот эти два вопроса, на которые я всегда жду ответа, что люди скажут. Обычно первое говорят – ну, мы уже вместе давно не молимся. И второй момент – мы друг за друга не молимся. Третий момент, который надо как бы тоже обсуждать и проговаривать, умение прощать. Мы об этом несколько раз сказали, надо к этому вернуться. Мы же как христиане каждый день читаем молитву «Отче наш». Такие есть слова: Господи, прости нам долги наши, яко же и мы прощаем должникам нашим. Вот эта вот приставочка «мы», она немножечко акцент с нас смягчает. Есть такая практика на Афоне, мы, наверное, говорили, еще раз повторимся. Вот если ты не прощаешь своему супругу какую-то обиду, какое-то нестроение.

Священник Дмитрий Кузьмичев

— Нет, это если монастырь, это если, так сказать, братия…

А. Леонтьева

— Ну да, на Афоне явно, да.

Матушка Ника Кузьмичева

— Нет, на Афоне просто говорят о том, что если ты что-то кому-то не прощаешь, я действительно оговорилась, то ты возьми и вот эти слова из молитвы убери. И попробуйте прочесть молитву «Отче наш» без вот этих слов. И потом ты понимаешь, что…

Священник Дмитрий Кузьмичев

— То есть молитва читается до половины.

Матушка Ника Кузьмичева

— Да. То есть ты понимаешь, что если ты не учишься прощать в этой жизни, то вот эти вот согрешения, накопленные, никуда от тебя не денутся, они будут как огромный воз камней, который ты за собой волочёшь и волочёшь. Вот непрощённые обиды, да, они, ну, в первую очередь, во-первых, нас разъедают, изнутри разъедают, вот, и, соответственно, ну, вот как Господь говорит, как ты хочешь, чтобы с тобой поступали люди, так и, значит, ты поступай с ними. Если мы не умеем прощать, значит, мы всё время будем сталкиваться с такими ситуациями, где и мы не будем прощены. То есть, знаете, это получается какой-то замкнутый такой круг.

А. Леонтьева

—  То есть эти ситуации будут нам предлагаться и предлагаться, и предлагаться, пока мы этот экзамен не сдадим.

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  Вот, да, кстати, интересно, что вот с этими опозданиями, да, вот получилось так, что я же, как, когда вот эти у нас опоздания, да, уже вошли в фазу такую, что вроде бы мы с ними, так сказать, разобрались, но тем не менее, я-то в себе тоже такую вот историю уже сформировал, что, ну, это всё время будет продолжаться. Вот, ладно, всё, успокоюсь, а сейчас мы с матушкой поменялись местами.

А. Леонтьева

—  Почему? Ты начал ей помогать, теперь опаздываешь сам.

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  Нет, даже не в этом дело. Но это тоже есть. Не в этом дело. Вот я сейчас вижу, она сейчас наоборот, вот это чувство времени у нее появилось. Так, отец, мы, говорит, опаздываем.

А. Леонтьева

—  Это перетекающие сосуды.

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  Да, сосуды. А я так уже начал, да ладно, успеем там, нормально всё там, никуда там, что-то. Вот. А я вообще по жизни не люблю опаздывать, у меня это, как говорят психологи, триггер такой, то есть я начинаю нервничать очень, я лучше вот за полчаса приеду, вот. Ну, конечно, понятно, вот даже… сказать вот куда ты едешь надо еще  Бога включать в эту схему, может быть, куда надо и не надо вообще спешить да и а то можно, как говорится, не доехать, но тем не менее вот оказывается да вот кажется неосуждение в семье, неосуждение друг друга - это очень важная вещь. Это тоже, как говорится, неосуждение совместилище Святаго Духа. Ну, то есть, вот благодать вот этого мирного духа. То есть, как бы ты решаешь миром, ты покрываешь любовью свою супругу или супруга, и не осуждаешь его за это, да? И пытаешься, так сказать, вот опять понять мотивацию встать на это. Ну, это понятно всё, вот о чём мы говорили. Вот, а на самом деле источник вот этих всех нестроений-то, что? Гордость, понятно, да? Гордость. И оказывается вот в семейных супружеских отношениях она, так сказать, вот приобретает иногда очень такие вот, ну, расцветает всеми, так сказать, вот такими нехорошими цветами, да? Начинает как бы нехорошо пахнуть, вот.

А. Леонтьева

—  Ты просто сказал про эту гордость, и матушка вот говорила, мы начали про раздражение говорить, да, и мне кажется, что тут вот в случае с раздражением, ну это моё мнение, вот это абстрактное понятие гордость, вот которое не все, может быть, так вот воспринимают, оно, опять же, моя позиция. Вот я, пока матушка говорила, я тоже подумала, откуда во мне вот это берётся раздражение? Это желание, очень большое желание и привычка к тотальному такому контролю. Вот. Я вот, например, как бы за много лет, ну сколько, нет, не много лет, я между первым и вторым моим замужеством, когда ушёл из жизни мой дорогой муж, я три года жила как я и баба, и мужик, да, и за эти три года, в общем-то, мой контроль достиг такого хорошего предела, потому что нужно было там собрать семью, её как-то заново отстроить и так далее. И вот это-то как раз и мешало мне в новых отношениях, которые явно Богом были посланы, но вот это вот всё время тоже нарастало. И я поняла, что я пытаюсь контролировать. Это одно, да.

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  Ну, я хочу добавить, что, Аня, в том случае тебе это вообще, как помнишь, ты в свое время сказала, вот когда Олег ушел, что тебе вообще не свойственна была история контроля такого, да? Ну, то есть как бы ты была замужем, у тебя муж.

А. Леонтьева

—  Да-да-да, я сидела вообще на плече, как попугайчик. Вот он, глава семьи, там все, а тут как бы...

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  У тебя получилось таким образом, что ты как бы, как говорят, в принципе, мы же всё-таки в мужском мире живём, где мужчины, так сказать, руководят. И получается, что женщина, когда выпадает в мужское поле, она так или иначе действует...

Матушка Ника Кузьмичева

—  Обязана играть по мужским правилам.

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  Да, по мужским правилам. И понятно, что тоже женщину в какой степени ломает. И, кстати, тоже немирный дух оттуда где-то там берёт своё начало. А что делать? Надо же отбиваться, надо всё контролировать. У нас, как получается, это всё приносится в семью, в отношениях. Где тут миру-то быть?

А. Леонтьева

—  Да, да, абсолютно ты прав. Как его стяжать-то? Так, я сказала там... Очень хорошо объяснил.

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  Так, к маме, значит, к маме.

А. Леонтьева

—  Люблю, когда милый рядом, да, я сказала, рядом. С другой стороны, вот тоже важный аспект нашей сегодняшней беседы, вот этот немирный дух, который очень заразителен. Я хочу сказать, что вообще... Знаете, надо быть очень осторожным, потому что так бывает, что какое-то вот, как императрица написала, глупое, да неделикатное слово, но уже с какой-то другой стороны попало вот в семью, вот кому-то из супругов, да, попало. Это тоже такая разрушительная штука. Например, кто-то посмотрел, сказал там, ну не знаю, не буду говорить, что, что ты сказал про твою супругу или супруга. И ты понимаешь, что как бы это не так. Но если это задело как-то твоё чувство, что вот тебя, например, ущемляют в семье, откуда-то прилетела к тебе вот такая мысль, ты её отбросил, а она может вот так вот потихонечку внедриться. А действительно, а тут вот что-то меня ущемили. Но это я вот просто по жизни...

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  Ну это такие дьявольские нашёптывания, получается, в какой-то степени.

А. Леонтьева

—  Да, важно вот это вот отслеживать, что это со стороны пришло, это не твоё, этого не было в семье до того, как...

Матушка Ника Кузьмичева

—  Ну, кстати, да, когда люди, например, в ссоре, они могут с греча взять и рассказать о своей ссоре кому-то там, родителям, друзьям.

А. Леонтьева

—  Да, вот правильно, матушка. Подругам, друзьям, да.

Матушка Ника Кузьмичева

—  И это самое, наверное, неправильное, что можно сделать, потому что вы потом между собой помиритесь. А советы со стороны, потому что те-то люди, они как бы это запомнят. Задание ты дал, они как бы обдумывают твою дальнейшую жизнь, как тебе ее жить. И начнут потом напоминать. А вот помнишь, было вот это вот, а знаете, как раз это ну, вот одно из таких серьёзных, то, что вносит разлад, — это когда мы друг за другом подытоживаем. Вот всегда так было. Как бы аннулируем вообще вот то, что человек...

Священник Дмитрий Кузьмичев

— Обесцениваем, да.

Матушка Ника Кузьмичева

 — Обесцениваем. Вот может быть, человек что-то он старался сделать, что-то он пытался сделать... И вдруг не получилось. Ну, у каждого такое бывает. А мы подытоживаем, а ты всегда так делаешь, да, а ты вот... Да, и еще второй момент, который тоже очень приводит к разладу, это «надо было бы». Это вот как, знаете, слова «надо было бы». Сослагательное наклонение. Задним умом как бы мы начинаем разговаривать, да, что надо было бы сделать по-другому. Нет, уже надо всегда вот это уметь отрезать и сказать, мы действуем из этой точки. Это, знаете, я об этом задумалась, кстати, когда мне моя еще маленькая дочь, еще было моей дочери 9 лет, она говорила, Ксения наша: это последнее дело, бесполезное, говорит, сказать надо. Но уже, говорит, уже как произошло, произошло. Я помню, что вот устами младенца, да.

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  А, кстати, вы знаете, что вот я тоже такая мысль сейчас пришла, что оказывается, когда мы всё время, ну, там, бывают какие-то, да, ну, опять же, всё идёт, то есть нас лукавый подкарауливает, вот, как говорится, в быту. Вот быт, это и вот, так сказать, именно не быт, а бытовуха, да, это и вот, так сказать, мне кажется, благодатная почва в разрушении отношений. И когда вот что-то случается, там, не знаю, кран потёк, ещё что-то, да, это, кстати, тоже раздражающий фактор, где идёт немирность духа, вот, и потом... Вот у нас тут в доме, значит, это вот такое... со стиральной машиной была история недавно, да? Вот. И, короче говоря, там она плохо работала, выплескивала воду, заливала, да?

Матушка Ника Кузьмичева

—  Да у неё срывало шланги.

А. Леонтьева

—  Срывало шланги. Это была проблема серьёзная. Срывало шланги. И вот начинается опять это, опять ты здесь не закрутил, опять ты, значит, там это самое, не туда залил этот самый...

Матушка Ника Кузьмичева

—  Я тебя не упрекала.

А. Леонтьева

—  Нет, я имею в виду... Не упрекала. Нет, я имею в виду, что... Я имею в виду, что не то, что меня не упрекала, и я тебя не упрекал, просто у нас вот это состояние, вот вокруг эта машина, она начинала так раздражать, и мы начинали, значит: так хорошо останавливались, так, всё, тормозим, всё уже случилось, вот реально надо физически просто тормозить, сказать, слава Богу за всё поблагодарить, ну потекла, хорошо, давай чинить. И, оказывается, вот это проходит, вот этот недавний случай, мы, не знаю рассказывали или нет, но повторюсь, когда опять же там с опозданием не с опозданием когда матушка сказала: отец, не ставь значит сейчас вот весна размокает стоянка, не ставь туда машину, поставь к соседям, потому что мы с утра не вылезем, я говорю такой: да ладно, нормально все Но с утра выходим, приехали, привет, машина буксует, а я уже в подряснике, с крестом, всё, в чистом. Надо, значит, просто садиться и ехать. И хорошо, в этот момент матушка мне не сказала: я же говорила. Вот этот вопрос. Я же говорила. Я же предупреждала. Нет, мы просто остановились, чисто так вот, чисто физически.

А. Леонтьева

—  Матушка, чего тебе это стоило?

Матушка Ника Кузьмичева

—  Да, наверное, вот этот вот момент, что мы стараемся сейчас за всё благодарить Бога. Я об этом ещё скажу.

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  А я ещё хочу сказать, что вот тот момент я так ожидал. Так, сейчас она, наверное, скажет. Она такая: «Отец, ну что, иди, переодевайся, сейчас нормально всё». Я говорю, слава Богу, мы так реально, Господи, слава Тебе, поблагодарили. Пошли, я переоделся, за три минуты эту машину толкнули, она села за руль. Вот я почему об этом сказал, это вот... это бытовуха вот она вот не вот что такое подвиг малых дел не то, что мы там подвиг совершили, но просто, оказывается…

Матушка Ника Кузьмичева

—  Когда в машине, потом ее вытолкали, отец уже быстро переоделся обратно в подрясник, мы сели и поехали, то ты как раз сказал: могло бы быть иначе. Я говорю: тогда бы мы, отец, до сих пор в этой грязи бы и возились.

Священник Дмитрий Кузьмичев

—  Слушайте... Как, кстати, было не раз, да, потому что ты там начинаешь не молиться, а ругаться на всю ситуацию, вообще на дорогу, на погоду.

Матушка Ника Кузьмичева

—  Батюшка, можно добавить? Вот когда начинаешь не молиться, а ругаться, опять-таки между супругами либо стоит Господь и Ангел-Хранитель, либо другие силы. Начинаешь ругаться, всё. И гнев такой, да, вот он, мирный дух, закончился, всё, ты думаешь, потеря.

Благодарность, на самом деле, вот если за всё, за всё научиться благодарить Бога за каждую мелочь, и вот с этой машинкой, которая там два раза шланги срывает, и на полу сразу там сантиметров пять воды, и вот в этот момент не ругаться между собой, кто чего не закрыл, кто чего не доделал, а быстро начать убирать эту ситуацию. Один воду выжимает, другой что-то переключает и так далее, выливает.

А. Леонтьева

—  Очень важный, да, очень практический совет. Вы знаете, я, к сожалению, программа подошла к концу, но я хотела сказать, что вот этот ваш образ с машиной в грязи, когда супруги мне сказали коронную фразу, так сказать, я же говорила, а муж переоделся, и они вытолкали машину на славу Богу. Это очень, знаете, такая классная метафора семьи. Вот машина поехала, понимаете, семья поехала дальше, и все произошло, что было задумано.

Матушка Ника Кузьмичева

—  И можно еще в конце немножечко добавить, прямо одну минуточку, вот мы очень много говорили, да, и вот можно подытожить, что вот эта благодарность Богу за каждый момент маленький, за то, что видим, то, что слышим, то, что двигаемся, то, что происходит в жизни. Благодарность Богу помогает, кстати, и простить, и вообще воспринимать ситуацию такой, как она есть. И главное, что благодарность Богу укрепляет нашу веру и меняет жизнь. Это правда.

А. Леонтьева

—  Вы заметили, что мы практически каждую программу заканчиваем на этой ноте благодарности, и это слава Богу за это.

Спикер: 3

—  Да, слава Богу за всё.

А. Леонтьева

—  Спасибо вам огромное. Напомню, что с нами и с вами сегодня были священник Дмитрий Кузьмичёв, настоятель храма Воскресения Христова в Толстопальцево и матушка Ника. У микрофона была Анна Леонтьева. Спасибо.

Священник Дмитрий Кузьмичёв и матушка Ника:

—  Да, до свидания.