«Воскресная школа с Верой и Фомой». Екатерина Силинская

Гостьей программы «Пайдейя» была методист учебно-методического отдела образовательного проекта «Клевер Лаборатория», заместитель председателя Отдела религиозного образования и катехизации Скопинской епархии Екатерина Силинская.

Разговор шел о разработанном совместно с Радио ВЕРА учебном комплекте для родителей и педагогов воскресных школ «Воскресная школа с Верой и Фомой», по которому вместе с любимыми героями программы «Вера и Фома» можно в интересной форме изучать Закон Божий и заниматься творчеством.

Ведущий: Сергей Платонов

---

Сергей Платонов

— Дорогие друзья, в эфире программа Пайдейя. Этим красивым словом греки называли целостный процесс образования и воспитания. О том, как образование может помочь человеку на пути к достижению идеала, а также раскрытию образа Бога, мы будем сегодня говорить. Напомним, что наши беседы мы организуем совместно с образовательным проектом «Клевер Лаборатория», который объединяет учителей, руководителей школ, детских садов, родителей и всех тех, кто работает с детьми и занимается их духовно-нравственным развитием. У микрофона Сергей Платонов. В гостях у нас сегодня Екатерина Силинская, методист учебно-методического отдела образовательной платформы «Клевер Лаборатория», а также заместитель председателя отдела религиозного образования и катехизации Скопинской епархии. Здравствуйте.

Екатерина Силинская

— Здравствуйте.

Сергей Платонов

— Рады вас приветствовать. Сегодня поговорим о воспитании детей в воскресных школах и о замечательном проекте, который реализовывается в рамках этого движения «Вера и Фома» воскресной школы. Расскажите, пожалуйста. Я так понимаю, что в эфире Радио ВЕРА мы впервые будем рассказывать сегодня про то, какие учебно-методические материалы готовит проект «Вера и Фома», а также «Клевер Лаборатория» для наших замечательных воскресных школ?

Екатерина Силинская

— Да, спасибо большое за предоставленную возможность. Хотя проект реализуется уже второй год, очень радостно, что сегодня о нем услышат больше педагогов, больше священнослужителей, родителей и захотят воплотить его в жизнь. В том году вышли материалы первого года обучения для наших маленьких воспитанников воскресных школ для пяти-семи лет. Проект действительно реализуется совместно с «Верой и Фомой», он так и называется «Воскресная школа с Верой и Фомой». И это не просто так. Во всех учебных материалах у нас участвуют непосредственно герои этой аудио передачи — Михаил Гаврилович, Верочка, Фома, ну и конечно, куда же без собаки Алтая. У нас он не только участвует в аудио передачах, это прямо полноценный участник всех уроков, потому что вместе с учителем уроки ведет игрушка Алтай. Именно игрушка Алтай делает интересными задания для детей.

Сергей Платонов

— Да, это очень интересно. Как это можно найти? Очень просто, вбиваете в поисковой строке любого поисковика «Воскресная школа с Верой и Фомой» и вы находите. Также этот материал можно найти на сайте Клевер Лаборатории«. Правильно?

Екатерина Силинская

— Правильно.

Сергей Платонов

— Я, например, знаю много разных учебных пособий, которые пишут совершенно разные люди. Есть очень достойные работы, которые направлены на создание учебно-методической базы, как в воскресной школах преподавать. С некоторыми людьми даже знаком, не только с «Верой и Фомой». В принципе тоже достойные. Как вы это реализовываете? Есть ли какая-то система в Церкви, которая как-то регламентирует, одобряет эти пособия, внедряет их, что-то рекомендует, что-то нет? Как это происходит? Может быть, это важно сейчас обсудить, родители приводят детей в воскресные школы. Есть разные проблемы, начиная от кадровых, заканчивая тем, как подается материал. Расскажите, пожалуйста.

Екатерина Силинская

— В вашем вопросе сразу куча вопросов.

Сергей Платонов

— Много вопросов, да.

Екатерина Силинская

— Давайте начнем по порядку. Да, регламенты, конечно, есть, у нас и стандарт есть воскресной школы. У нас есть система приходского просвещения «Дети», которой занимается отец Геннадий (Войтишко). У нас много замечательных пособий. Почему я вступила в этот проект? Почему мне захотелось поучаствовать, когда мне предложили? Потому что воскресной школой занимаюсь уже с 2008-го года, когда Святейший объявил, что во всех храмах надо открывать воскресные школы. Я супруга священника, но тогда супруг еще не был настоятелем, ко мне обратился настоятель и сказал: матушка, ты можешь воскресную школу открыть? Надо. Я говорю, конечно. Я так давно уже мечтала, свои трое детей уже подрастали, я так мечтала воплотить себя в педагогической деятельности. Я начала готовиться к открытию воскресной школы. Написала объявление, у меня так сердце трепетало, думала, а вдруг никто не придет. Я молилась, ходила в храме все иконочки поцеловала, готовилась к первому занятию, приготовила чаепитие. И какое же было моё удивление, что на первый урок пришло 23 человека. Сколько лет прошло, я помню эту цифру, это была такая счастливая для меня цифра. После первой встречи с детьми я домой просто летела. Меня там ждала мама, которая пришла посидеть с моими детками, пока я занимаюсь с воскресной школой, там маленькие еще были. Это было такое счастье. Потом всё завертелось, и сейчас в нашей воскресной школе уже 110 воспитанников.

Сергей Платонов

— Это сейчас, в настоящее время?

Екатерина Силинская

— Сейчас, да. С 2012-го года я уже назначена директором воскресной школы. Так как я еще заместитель председателя отдела религиозного образования и катехизации Скопинской епархии, я знаю проблемы других воскресных школ. Очень много формализма, много проблем в том, что нет компетентных педагогов. Как у нас бывает?

Сергей Платонов

— Как у вас начиналось: надо, вперед.

Екатерина Силинская

— Надо, да. Либо действительно, например, находится учитель, педагог, у него есть педагогический опыт какой-то, но у него нет знаний именно православной культуры, основ вероучения, нет понимания, как эти духовные истины преподавать детям. Либо, наоборот, есть замечательный верующий человек, который вникает в это всё. Даже тот же священник, но нет педагогического опыта. Чтобы это всё сошлось в одном человеке, таких примеров мало. Ценность любого курса — это учитель. Поэтому когда предложили этот курс «Воскресной школы с Верой и Фомой», почему я сразу за него ухватилась? Я посмотрела на команду проекта, я работаю там не одна, там работают методисты замечательные, научные руководители, я поняла, что этот проект для всех. То есть он рассчитан так, что преподавать могут и опытные педагоги, и священнослужители и даже родители, которые просто подойдут к батюшке, скажут: батюшка, давайте, сделаем какой-то досуг для наших детей на приходе. Вообще те, у кого только есть желание. Причем, проект рассчитан и на сельские школы, и на городские школы, и там, где мало деток, и там, где деток очень много, мы все-все это прописываем в нашем проекте.

Сергей Платонов

— Получается, что вы этот проект пронесли через поколение своих воспитанников на себе и потом его расписали в этих уроках, в этих пособиях. У меня сейчас ноутбук открыт, я нахожусь на этом портале, могу просматривать, как эти уроки строятся. Действительно, это очень удобно, потому что там есть и сценарий, и презентации, и практические задания, и всё прописано, абсолютно понятно. Даже если бегло прочитать, на полчаса детей занять можно. Один урок столько как раз и длится. Это очень даже доступно и понятно.

Екатерина Силинская

— Да, вы очень правильно заметили, что на личном опыте. Иногда дети приходят в воскресную школу, сразу молитва, они пропели дежурную молитву, не вдумываются, почему так положено. Учитель поет или батюшка поет «Царю Небесный» и мы поем «Царю Небесный», встали, помолились, сели и занялись делом каким-то. Я в воскресной школе заметила, как дети по-разному относятся даже к молитве перед уроком. Я, допустим, говорила деткам своим, ученикам: сейчас встаем и все молимся, все вместе, ребята надо встать, и молимся все вместе. Ко мне подходил маленький Саша, ученик, брал меня за руку и пел со мной молитву «Царю Небесный». Я думаю, пусть берет за руку. Однажды я его спросила: Саша, а зачем ты меня за руку берешь? Он говорит: ну, вы же сказали, все вместе. Это услышали другие дети, у нас сейчас в младшей группе воскресной школы они ко мне все подходят, кто за руки держится, кто за юбку, кто друг задруга, и мы молимся все вместе.

Сергей Платонов

— Это обязательное условие такое?

Екатерина Силинская

— Да, им так легче, они чувствуют соборность этой молитвы. Поэтому, я думаю, детям нужно не просто сказать, встаем и молимся, а объяснить, для чего нужна молитва в начале урока. Если педагог откроет сценарий наших уроков «Воскресной школы с Верой и Фомой», там нет такого, что первая строчка — молитва. У нас есть вступление в тему, организация учебной деятельности и молитва только в конце этого начального этапа. Мы подводим детей к этому, рассказываем, почему мы должны сейчас, в начале нашего урока, помолиться, это всё в доброй атмосфере, там и Алтай тоже участвует. Так личный опыт помог мне организовать деятельность.

Сергей Платонов

— Я вспоминаю случай, один мой знакомый священник рассказывал, как отдал своего ребенка в светский детский сад. Так как семья священников благочестивая и имеет свои традиции, перед едой всегда молятся, после еды тоже молятся, когда он пришел в светский детский садик, он удивился, почему перед едой никто не помолился. Он возмутился, воспитателю сказал, что надо молиться. Он заставил всех, детей, воспитателей помолиться перед едой, он прочитал молитву и потом только всем разрешил покушать. Вот такой был четырехлетний малыш бойкий.

Екатерина Силинская

— Четырехлетний миссионер.

Сергей Платонов

— Да, да. Воспитатель говорит: мы теперь уже неделю каждый раз молимся перед едой. Это светский детский садик, не православный никакой. Такой интересный случай.

Екатерина Силинская

— Между прочим, вы напомнили, в личном опыте у меня тоже такое встречалось, дети часто становятся апостолами для своих родителей. Почему? Я живу в маленьком городе, у нас город Ряжск, это 21-22 тысячи жителей. Для размеров Москвы это вообще маленький...

Сергей Платонов

— Маленький квартал такой московский.

Екатерина Силинская

— Да. Так как у детей не хватает секций, в воскресную школу часто детей сдают, именно слово «сдают», как в развивалку. Буквально в начале этого учебного года, он уже закончился, ко мне подошла одна женщина и сказала, примите, пожалуйста, мою дочку, а то мне сказали, что девочка разговаривать не умела, а у вас она научилась говорить, возьмите мою дочку тоже к себе. Она умела говорить, но были какие-то отставания в развитии, такая скованность у ребенка. Многие отдают детей как в развивалку. Мы тоже решаем этими комплектами эту проблему. У нас там межредметные связи, особенно сейчас готовится второй год обучения, там эти межпредметные связи для учителей прописаны. Если есть такая потребность в регионах, в Москве, конечно, всё есть, а вот в регионах нет для маленьких детей никакого досуга. Дополнительное государственное образование официально у нас по закону идет с пяти лет, до пяти лет только ясли, детские садики, больше ничего нет. Либо какие-то частные вещи, которых, естественно, в маленьких городах нет. Поэтому в воскресную школу часто приходят...

Сергей Платонов

— Маленькие.

Екатерина Силинская

— Маленькие, совершенно не воцерковленные и двух, и трехлетние, и с ними что-то надо делать. По этой программе можно заниматься даже с малышами. Мы методические рекомендации прописываем учителям: вот так надо говорить, если дети умеют читать, вот так деятельность, если детки ее не умеют читать. Действительно, в пять лет еще не все умеют читать.

Сергей Платонов

— Программа Пайдейя на Радио ВЕРА. У микрофона Сергей Платонов. Беседуем с Екатериной Силинской, методистом учебно-методического отдела образовательной платформы «Клевер Лаборатория», также заместителем председателя отдела религиозного образования и катехизации Скопинской епархии. Матушка, мы говорили о том, что воскресные школы порой решают задачи не просто религиозного образования и воспитания совсем маленьких наших православных христиан, но еще и берут на себя функции светских образовательных учреждений дополнительного образования. Это важный миссионерский ход. Например, я отдал своего ребенка-дошкольника, чтобы его научили читать, писать, одному замечательному педагогу. И знаете, что самое интересное? Она арендовала кабинет в специальном учреждении, площадь, где был этот кабинет, относилась к совершено другой конфессии. Я даже задал вопрос: ничего, что мы православные? Она говорит, нет, конечно, я тоже православная, просто так получилось, что ей сдали в аренду именно это помещение. Через дорогу был храм, который мы посещаем регулярно, и там тоже была воскресная школа. Но там не было тех возможностей, которые предлагали через дорогу в Центре, который относится к другой конфессии вообще. Я очень расстроился, мне показалось, что воскресные школы могли бы решать задачи гораздо шире, чем сейчас. Не просто детям говорить про Закон Божий, а нечто большее. Как вы думаете, можно ли это реализовывать? Я так понимаю, у вас это как-то и получается?

Екатерина Силинская

— А у нас это и реализуется, конечно, да. Мы этим занимаемся, мы привлекаем детей и к социальным проектам, и к просветительским акциям. Мы вообще всегда за любую инициативу. И в епархии тоже стараемся, хотя воскресные школы маленькие, чтобы это всё было реализовано. Кстати, в проекте «Воскресная школа с Верой и Фомой» мы смотрим и этому уделяем внимание, как организовать какие-то паломничества с детьми, не имея большого финансирования. Мы понимаем, что у кого-то есть возможность, у кого-то нет возможности. У нас комплект состоит из двух частей, я пишу уроки по Закону Божию, а две мои замечательные коллеги, Анна Толкунова и Мария Донская, пишут по творчеству. Причем, интересно, что творчество не просто так, как мы привыкли в воскресной школе, это куча каких-то бумажных поделок, да и в детских садах, наверное.

Сергей Платонов

— И в детских садиках, да.

Екатерина Силинская

— Все время родители спрашивают, куда девать эти кучи, залежи вот этих поделок?

Сергей Платонов

— Я, кстати, храню. Приносит, папа, это тебе, я храню эти бумажечки, как-то стараюсь.

Екатерина Силинская

— Это очень здорово, что так с вниманием вы относитесь к детскому творчеству. Очень часто мне дети жалуются, когда в школе, допустим, задают что-то нарисовать картинку или открытку для мамы или для папы, а потом это в мусорке оказывается. Для детей это, конечно, огромная трагедия.

Сергей Платонов

— Дети это замечают.

Екатерина Силинская

— Они приходят, и мне на ушко шепчут иногда свою боль, для них это, действительно, иногда мир рушится. Чтобы избежать этого, чтобы у детей и у родителей была духовная связь, чтобы дети сами видели, что они не просто сделали какую-то поделку, мама сказала дежурное «молодец», и где-то это на полке пылилось или в мусорке, я уже повторюсь. Все поделки очень жизненные, практические, это всё можно применить в жизни. Смотрим на то, чтобы они были доступны с малым количеством материального обеспечения.

Сергей Платонов

— Чтобы не было какая-то серебряная мишура, сусальное золото, еще куча всего. Да, это очень важно. Опять же, я так полагаю, и вы сказали об этом, что могут прийти совершенно светские люди, не ваши прихожане.

Екатерина Силинская

— Да.

Сергей Платонов

— Просто услышали, что тут есть те люди, которые уделяют внимание детям. Как вы к ним относитесь? Не щелкает ли у вас такой момент, что сейчас можем провести миссионерскую работу еще и с родителями?

Екатерина Силинская

— Как цель все равно в уме я ставлю, чтобы родители не только уделяли внимание духовному воспитанию детей, но и собственному духовному взрослению. Конечно, такая великая цель и мысли такие великие посещают. Иногда это действительно получается. Но пока для нас главное, чтобы ребенок увидел красоту православия, чтобы он почувствовал, что он в церкви свой, что церковь это его дом. Конечно, это очень большая проблема, кода родители самоустраняются от воспитания детей. То есть они сдают и хотят, чтобы дети стали хорошими без их участия. Это очень большая проблема. Это и со светской школой, я и в светской школе преподаю Основы религиозной культуры и светской этики, тоже. Тут какая проблема получается? На уроке дети говорят о высоких истинах, ценностях, а потом приходят домой и ведут такой образ жизни, который диктует им семья, социум. В последнее время я все больше ребятам говорю, показываю, не как должно быть, а как может быть. Должно — оно может и не получиться, никто никому ничего не должен. А вот как может быть, мы чуть-чуть постараемся, и это может быть, дети откликаются. А родители, тут сложная работа с родителями. Не все родители идут на контакт. В идеале, и у нас в Скопинской епархии есть такое, во время того, как дети занимаются с одним педагогом, с родителями занимается другой педагог, а еще лучше священник. Не у всех так, конечно, получается, и не всегда родители соглашаются, им главное, чтобы дети были пристроены. А иногда даже, у нас занятия идут по группам, некоторым мамам многодетным удобнее сразу с утра привести детей, и пусть они остаются там на несколько групп. У детей воскресный день занят.

Сергей Платонов

— Да, мы говорим про воскресение, единственный выходной порой, и в этот момент можно отдохнуть от детей.

Екатерина Силинская

— Да, родители отдыхают от детей. Все равно провожу родительские собрания, беседы.

Сергей Платонов

— В воскресной школе это как-то напряжно было бы.

Екатерина Силинская

— Не всегда звучит хорошо, и на деле это так же, как звучит. Когда какая-нибудь совместная поездка, когда такая эйфория, радость, как всё здорово получилось. Или, например, какой-то совместный праздник, и родители счастливы, видят, что дети реализованы, увидели таланты детей, увидели своих детей на большой сцене. Муниципальный районный Дом культуры — это большая сцена для воскресной школы.

Сергей Платонов

— Конечно.

Екатерина Силинская

— И когда они видят это, в этот момент, когда их сердце открыто, мы стараемся что-то доброе им сказать. Мне самой, как маме трех дочерей, много епархиальных послушаний, много работы, и все равно детям не так много времени уделяешь. И вот однажды я прочитала, правда, не помню, в какой книге, слова митрополита Тихона (Шевкунова). Он писал о своем опыте исповеди умирающих. Он сказал, что за всю свою жизнь принял около тысячи предсмертных исповедей и никто не жалел о том, что миллиона лишнего не заработал или карьеру не построил. Все жалели только об одном, что мало времени уделяли своим детям. Когда говоришь родителям об этом, они вот сейчас с вами, протяните к ним руки, их сердца открыты, сейчас еще чуть-чуть подростковый возраст, 12 лет и сердца закроются, вы всё упустите, каждую секунду жизни, каждое мгновение ваш ребенок другой, вы это мгновение уже никогда не вернете, вы его потеряли, на этом счастье когда им говоришь такую важность, я чувствую, что слышат, уделяют внимание.

Сергей Платонов

— Да, это чистая правда, даже его взгляд или движение на следующий день может быть другим, он растет очень быстро. Еще я заметил, у меня двое сыновей, старшего я почему-то не могу вспомнить, пока фотографии не увидишь, какой он был маленький, перебивает второй такие воспоминания. А вот какой он был маленький, как-то мы даже с женой беседовали, какой он был, начали вспоминать, пошли смотреть фотогалерею. Самое обидное конкретно в нашей истории, что у жены украли телефон, где было очень много детских фотографий нашего старшего сына, и они ушли в никуда. Не загрузили вовремя. Мы сидим, вспоминаем, какой он был, а мы уже не помним. Сейчас он такой, а был тогда, вспомни во всей это жизненной суете. Поэтому важно ценить каждый миг, это правда. Иногда даже скучаешь, вы сейчас говорите, а я скучаю. Это важно.

Екатерина Силинская

— Мы даже иногда делаем в воскресной школе посты в соцсетях, какие дети были, когда они только пришли к нам и какие они сейчас. Допустим, перед рождественским, перед пасхальным представлением большим мы делаем маленький, 2-3 минуты, ролик, как же это было тогда. Вот года и как дети взрослели. Иногда приходят родители выпускников посмотреть. Когда видят на экране своих маленьких детей, я вижу, газа блестят. Я думаю, значит, воспитательный процесс идет, продолжается, а дети уже закончили учиться. И действительно, смотришь на своих выпускников, многие уже стали достойными людьми, сами уже многодетные родители, кто-то стал священнослужителями, кто-то монашество принял, понимаешь, что всё это не зря.

Сергей Платонов

— Программа Пайдейя на Радио ВЕРА. В гостях у нас сегодня Екатерина Силинская, методист учебно-методического отдела образовательной платформы «Клевер Лаборатория», заместитель председателя отдела религиозного образования и катехизации Скопинской епархии. Вернемся через несколько минут.

Сергей Платонов

— На Радио ВЕРА продолжается программа Пайдейя. У микрофона Сергей Платонов. В гостях у нас сегодня Екатерина Силинская, методист учебно-методического отдела образовательной платформы «Клевер Лаборатория», заместитель председателя отдела религиозного образования и катехизации Скопинской епархии. Воскресная школа была и в моей жизни, это было задолго до 2008-го года, скажу честно. Если уж быть откровенным, я туда не любил ходить вообще. Конечно, я ребенок священнослужителя, очень много примеров есть в семье, мы молились и перед едой и утром и вечером, и в храме постоянно были. Ходил я в воскресную школу, чтоб, наверное, получить более широкое, более глубокое образование. Пели в хоре, конечно. В хоре у меня получалось петь очень плохо, я комплексовал, мне было неприятно, и я старался прогуливать все эти мероприятия. Я помню, как я прогуливал воскресную школу в воскресенье. Я сейчас это вспоминаю, это была зима, холодно, но я все равно прогуливал, потому что я не хотел туда идти. Я честно вам говорю. А еще у меня последняя точка моего учения в воскресной школе, когда в конце учебного года придумали экзамены по билетам, вероятней всего тот преподавательский состав. Сейчас Екатерина смеется и за сердце хватается, она сейчас объяснит, почему эту боль она разделяет, я этот экзамен прогулял, я не пошел сдавать экзамен, потому что я не хотел. Мне было, может, лет 10-11, может 9. Какая должна быть воскресная школа, как ее сделать такой, чтобы ребенок там чувствовал себя действительно настоящим ребенком, чтобы не было дискомфорта и не было чувства обязательности посещения, экзаменов? И этого напряжения, когда ребенок уроки не сделал, он переживает, идет в школу, ему тяжело, спросят — не спросят. Я считаю, что в воскресной школе такого вообще не должно быть.

Екатерина Силинская

— Конечно, там должно быть основано всё на любви. Я сейчас, пока вас слушала, вспомнила, в 2018-м или 19-м году я была на встрече Святейшего патриарха Кирилла и министра просвещения Сергей Кравцова с учителями Основ православной культуры. Я тоже преподаю Основы православной культуры. Святейший говорил такие слова, всё, что вы сейчас описали на практике.

Сергей Платонов

— Я это выстрадал. Многие, мне кажется, через это прошли.

Екатерина Силинская

— Святейший об этом сказал. Он говорит, что в дореволюционной России Закон Божий преподавался во всех школах и чаще всего плохо. В результате стали атеистами будущие революционеры. Нам сейчас не нужно наступать на те же грабли. Владыка Евгений тоже нарисовал такую картину.

Сергей Платонов

— Владыка Евгений — это председатель Синодального отдела религиозного образования и катехизации.

Екатерина Силинская

— Мне этот образ его так понравился. Он говорит: представьте, есть асфальтированная дорога, поставлены знаки, есть машины замечательные. Вы едете по этой дороге, получаете удовольствие. Но если за руль садится неопытный водитель, то может быть и ДТП.

Сергей Платонов

— Кстати, в любой сфере нашей жизни.

Екатерина Силинская

— Да. Надо, чтобы учитель так же, как этот опытный водитель, не просто ехал, и никаких опасностей не было, чтобы он еще получал удовольствие, как водитель от вождения, на такой замечательной трассе на такой замечательной машине. Действительно, у нас кадровая проблема очень большая, преподается всё либо формально, либо плохо, и это большая проблема. Я не хочу сейчас обидеть педагогов воскресных школ, которые меня слушают. Такие есть. Для воскресных школ сделано за годы очень много, но все равно качество преподавания зависит от энтузиазма отдельных личностей. Никуда нам от этого не деться. И вот про этот формализм. Приходит ребенок, сотворение мира ему рассказывают, лекцию какую-то читают.

Сергей Платонов

— Я как-то слышал, как дети нам рассказывали про Марию Египетскую. Я немножко не понял, зачем это им знать. Кто знает особенности жития, эти особенности тоже как-то доносить, детям было по 7 лет. Я даже пошел к преподавателю, говорю: не о чем поговорить с детьми, что ли? Вот как-то так.

Екатерина Силинская

— Конечно. Так как не знают возрастную психологию. Обязательно надо детей делить на группы, обязательно надо преподавать то, что им доступно на их уровне восприятия. Всё это должно быть эмоционально окрашено, всё это должно быть с любовью. Каждое понятие должно быть объяснено. Мы в комплектах «Воскресной школы с Верой и Фомой» постоянно какое-то определенное понятие, его ребенок не знает, говорим сначала простым языком, а потом это же понятие говорим более сложным языком, как и должно звучать в церковной среде. Наш научный руководитель, Агеева Антонина, очень замечательный человек, посоветовала нам такой прием. Мы постоянно даже сложные слова стараемся с детьми разобрать.

Сергей Платонов

— А научный руководитель где? В «Клевер Лаборатории»?

Екатерина Силинская

— Научный руководитель проекта «Воскресная школа с Верой и Фомой». У нас работает целая команда. Не просто я взяла, написала, выпустили. Нет, с нами старший методист, Ольга Пирогова, методист нашего проекта Татьяна Шевченко. У нас есть и корректоры, у нас есть дизайнеры. У нас есть научный руководитель, который проверяет. Всё это проходит апробацию в воскресных школах, не просто так. Когда это выпускается для педагогов, это всё уже сто раз проверено, выстрадано, апробировано и на собственном опыте, в том числе.

Сергей Платонов

— В вашей воскресной школе сто процентов.

Екатерина Силинская

— Да сто процентов, я всё проверяю на своих детях. Я уже забыла, какую мысль я хотела сказать.

Сергей Платонов

— Вы говорили про научного руководителя Агееву Антонину, о том, как она вас наставляет в плане психологии работы с детьми.

Екатерина Силинская

— Да, да. Вот, допустим, на собственном опыте. Для меня было большое открытие. Икона «Господь Вседержитель» у нас в воскресной школе висит. Они не понимают, что Господь Вседержитель и маленький младенец Христос в яслях — это одна и та же личность. У нас взрослых такое даже в голове не укладывается. Большая проблема, что педагоги воскресных школ относятся к детям, как к недовзрослым, как к полувзрослым, не как к детям. Они преподают так же как для взрослых, немножко смягчая, иногда чуть сюсюкаясь. А надо преподавать именно как детям, то, что они могут действительно понять и воплотить в своей жизни. После того, как я поняла, что дети не понимают, что это одна и та же личность.

Сергей Платонов

— Что такое Святая Троица, объяснить это.

Екатерина Силинская

— Мы начали использовать ленту времени. У нас постоянно в классе лента времени. Для детей это открытие, что, оказывается, наша лента времени, наше летоисчисление ведется не от какого-то начала, а от Рождества Христова. Что это летоисчисление — центр нашего мироздания. Любое событие, проходим мы праотцев, мы сразу к опыту детей. Какие здесь слова спрятались? Из каких частей состоит. Они: так, отец услышали, пра. Кто если не знает, что такое приставка.

Сергей Платонов

— Прабабушка у вас есть, например?

Екатерина Силинская

— Да. И они сразу прабабушка. А пра-пра-пра-бабушка, значит, это кто-то, кто был до бабушки. Они понимают, что праотцы — это кто-то был давно. А давайте на ленте времени посмотрим. А, это было до Рождества Христова, отмечаем. Так всё опытным путем, через свой опыт. Даже иногда мои собственные дети подсказывают. В уроке «Литургия», этапы литургии сложно для детей, вообще следить за богослужением.

Сергей Платонов

— Да и взрослым порой тоже сложно.

Екатерина Силинская

— А мы взяли этапы литургии как драгоценные бусинки. Когда проходили этапы литургии, каждую бусинку дети нанизывали на ниточку, как на драгоценную нить. Это, кстати, мне кажется, митрополит Алексей в книге «Русь уходящая»...

Сергей Платонов

— Митрополит Питирим (Нечаев), наверное?

Екатерина Силинская

— Да. Эти слова там — воспоминания патриарха Алексея I. Он писал, что служить богослужение, как будто плести драгоценную нить.

Сергей Платонов

— Кажется, да, какую-то метафору.

Екатерина Силинская

— Что-то, с драгоценной тканью или вышивкой он сравнил. Я вспомнила это, вот эта драгоценность, у меня такая ассоциация, а давайте мы возьмем драгоценные бусинки. Мне подсказала моя маленькая дочка, сейчас она уже большая, ей уже 20 лет, а когда она была маленькая, она считала этапы литургии. У нее было 5 этапов литургии до причастия. Причастие — это вершина, это уже конец литургии, потому что после причастия дети уже вкушают просфорки, все радостные, уже можно попить, собираются домой, крест и домой. И вот у нее было пять этапов. Конечно, всё богослужение маленький ребенок не поймет, но у нее было Евангелие это первый этап, потом была Херувимская второй этап, «Верую» третий этап, «Милость мира» четвертый этап и «Отче наш» пятый этап, самый заключительный. Мы это всё знали, и клирос наш знал, какой этап. Она могла подойти, сказать, сколько молитв осталось? Я говорю, две молитвы. Она знала, значит, сейчас будет «Милость мира» и «Отче наш». Был у нас такой интересный случай на Пасху. Она, когда была маленькая, очень любила докторскую колбасу. Но пост же, нельзя. Она называла ее толстая колбаса, все время говорила перед Пасхой: мама, ты купила толстую колбасу? Я говорю: купила, все нормально. Ей лет пять, может быть, было, она подходит к нам на клирос и говорит: мама, сколько осталось молитв? Я говорю: одна. И она с таким счастьем: «Отче наш» и колбаска? То есть у нее такое предвкушение, что сейчас, осталась одна молитва, значит, «Отче наш», потом причастие.

Сергей Платонов

— А потом разговляться можно.

Екатерина Силинская

— А потом разговляться. Причастие у нее не входило как этап, это у нее как бы вершина всего богослужения, к чему они идут, смысл, цель богослужения. Я думаю, давай, я тоже в разработках по Закону Божию в «Воскресной школе с Верой и Фомой» также возьму этапы. Только не пять этапов, мы сделали побольше, чтобы не было «Отче наш» и колбаска.

Сергей Платонов

— Это очень мило.

Екатерина Силинская

— Я не знаю, разные дети бывают, мы причастие включили в этап. И так как мы проходили заповеди блаженств, тоже сделали. Начинаем «Блаженны», заповеди блаженств, и доходит до причастия. И вот драгоценные ниточки. И когда я с детьми стала проводить этот урок, это было так удивительно, они эти ниточки нанизывали, это еще закрепляет запоминание. Даже некоторые сделали себе браслетики с бусинками, себе бусинки смотрели и знали, какой этап богослужения. Очень интересно, это помогает дисциплине в храме. Они знают, что сейчас эта драгоценная бусинка, это не значит, что другой этап неважный, но так как они еще маленькие, они знают, что можно посидеть тихонечко.

Сергей Платонов

— То есть когда запели «Блаженны нищие духом»...

Екатерина Силинская

— Надо встать, надо слушать, потому что они их уже знают, они их уже проходили, они знают, что это условия счастья. Может быть, всё они не поймут, потому что хор тоже может не совсем понятно петь для маленьких детей. Но все равно знакомые слова услышат, они уже знают их.

Сергей Платонов

— А на апостола можно сесть? Как, вы разрешаете, нет? Я с детства помню, что я стою все время, но когда чтение апостола, я могу сесть, у меня это с детства осталось. Батюшки в алтаре тоже садились и слушали чтение, и я тоже мог сесть.

Екатерина Силинская

— Я не то, что разрешаю своим детям. Если они сидят, не подымала. Евангелие, они знают...

Сергей Платонов

— Евангелие нужно стоять, это тоже я с детства помню.

Екатерина Силинская

— Да, это тоже важный момент. И когда детки слышат: «Слава Тебе, Господи, слава Тебе», — даже если они что-то не поймут, они знают, что сейчас очень важно, что сейчас слово Самого Бога, Господь обращается, и надо пытаться услышать. И даже можно потом в воскресной школе спросить, что вы смогли услышать? Интересно, я думаю, педагоги оценят это, что мы постоянно обращаемся к опыту детей и даем необязательное домашнее задание из личного опыта, что-то на неделе такое заметить. Например, на литургии если в храме читаются молитвы ко святому причащению и литургия Иоанна Златоуста, услышать упоминание имени Иоанна Златоуста после того, как они его прошли на уроке. Если проходили что-то, связанное с добрыми делами, увидеть это доброе дело. Вообще очень здорово, когда дети замечают вокруг себя что-то доброе и хорошее. Потому чаще всего замечается что-то плохое и грустное. А когда дети приходят на следующей неделе и говорят: я увидел 27 добрых дел. Значит, он замечал, он это оценил.

Сергей Платонов

— Фиксировал.

Екатерина Силинская

— Значит, мир стал краше, лучше, счастливее.

Сергей Платонов

— Программа Пайдейя на Радио ВЕРА. В гостях у нас Екатерина Силинская, методист учебно-методического отдела образовательной платформы «Клевер Лаборатория», заместитель председателя отдела религиозного образования и катехизации Скопинской епархии. Да, очень интересный разговор, невольно вы меня переносите в мое детство, где я тоже ходил в воскресную школу, о чем сегодня я уже рассказал. Это интересный и важный момент. У меня впечатления остались смешанные, и сейчас я не понимаю, в какую воскресную школу, куда отдавать своего ребенка. Во-первых, я не вижу в округе такой истории и понимаю, что воспитание прежде всего должно быть в семье, воскресная школа это некая вспомогательная функции возникает. Вы как сотрудник церковного ведомства, отдела образования и катехизации, как-то распространяете опыт, контролируете опыт свой в епархии? Как-то это происходит? Не только у себя работа, не только пишите курсы? Как это происходит на церковном уровне? Контроль, может быть, над такими воскресными школами.

Екатерина Силинская

— Жесткого контроля нет. Есть воскресные школы где-то в селе, мы уже радуемся. Но помощь есть. У нас обязательно проводятся семинары, встречи воскресных школ, обучение, мастер-классы для педагогов воскресных школ. У нас очень большое внимание воскресным школам, образованию уделяет наш правящий архиерей епископ Скопинский и Шацкий Питирим.

Сергей Платонов

— Он сам же учитель по образованию.

Екатерина Силинская

— Да, он учитель, ему это всё очень нравится, все молодежные проекты. Молодежных проектов у нас в епархии очень много. И Крестные ходы есть на лыжах. Слышали такое — лыжный Крестный ход?

Сергей Платонов

— У нас есть лыжня в Троице-Сергиеву лавру, «Лыжня в лавру» называется, кажется, проект.

Екатерина Силинская

— Да. А у нас лыжный Крестный ход, когда молодежь ехали, или как правильно сказать, шли на лыжах, сразу видно, что спортом я плохо занимаюсь или вообще не занимаюсь.

Сергей Платонов

— Катались.

Екатерина Силинская

— Но так как мы говорим о воскресных школах, у нас есть интересный проект «Фестиваль воскресных школ». Каждый год он посвящен какой-то определенной теме. В том году, в декабре, у нас был фестиваль воскресных школ посвящен патриарху Тихону (Белавину).

Сергей Платонов

— Был юбилейный год.

Екатерина Силинская

— Да, юбилейный год, владыка тоже очень чтит святителя Тихона. Для маленькой епархии премия за первое место сто тысяч.

Сергей Платонов

— Прекрасно. Не столько заработать деньги, сколько потом на них что-то реализовать — это очень ценно.

Екатерина Силинская

— Да. Премия за второе место 50, за третье 30 или 15, я сейчас точно не помню. Но даже на 15 тысяч можно купить очень много, можно купить колонки, можно проектор купить, можно просто организовать паломническую поездку. Владыка не ограничивает. Конечно, за деньги отчитаться надо педагогам, но он даже разрешает именно организовать паломническую поездку, чтобы нанять автобус и детей куда-нибудь вывезти. Мало того что владыка не только не подходит формально. Надо было показать домашнее задание, свои заготовки, как они понимают эпоху новомучеников, как они понимают подвиг святителя Тихона. Владыка придумал просто экспромтом такое задание, он сказал всем детям, хотел их раскрепостить, чтобы они передружились, чтобы они почувствовали, что в церкви много радости, что в церкви есть место веселью, добру. Мы видели, когда приехали некоторые педагоги, они так серьезно подходили, детей одергивали, чтобы все были красивые, чтобы все стояли хорошо, на вас владыка смотрит. Даже в сценках участвовали вместе с детьми, читали — все чтобы было правильно, по их мнению. А владыка это всё увидел, как педагог прочувствовал и решил устроить конкурс-импровизацию. Дал 15 минут на подготовку, чтобы дети показали сказку колобок, нужно показать ее в разных жанрах. Кто-то триллер, кто-то комедию, кто-то боевик.

Сергей Платонов

— Мелодраму.

Екатерина Силинская

— Да, мелодраму. Дети некоторые педагогов отодвинули, мы в этом понимаем сами. Они так включились в это дело. Мы смеялись, это было здорово, это было мило. Я поняла, что у владыки есть эта жилка педагогическая, он так сплотил детей, они на сцене и обнимались, потом все обменялись контактами, телефонами. Фестиваль для этого и нужен. Замечательно, что такое есть.

Сергей Платонов

— Помимо важного аспекта иметь знания, профессиональную квалификацию, иметь педагогический опыт, стаж и образование, которое дает право преподавать в светской школе, как важно, чтобы это было еще искренне, от сердца. Здесь вопрос постоянно задаешь, особенно учителям, потому что труд учителя — это что-то невероятное. Я в своей жизни несколько раз только преподавал, это было в рамках практики перед защитой магистерской диссертации, это были мои же однокашники, но на курс помладше. Я понял, какое это неблагодарное дело. Особенно, когда они начали мне вопросы задавать, я начал просто как на расстреле стоять у стенки. Как здесь не выгорать? Откуда учитель берет силы?

Екатерина Силинская

— Начну с грустного, выгорают. Есть педагоги, которые не любят свою работу, я общаюсь с педагогическим сообществом, уже всё, уже выгорели.

Сергей Платонов

— Там даже не решить вопрос материально, повышения зарплаты.

Екатерина Силинская

— Может, и решит, но никто не пробовал, и вряд ли попробуют.

Сергей Платонов

— Понятно. Хорошо.

Екатерина Силинская

— Потому что мы знаем, что зарплата учителя, по крайней мере, в регионах очень низкая. Молодые специалисты получают 20 с небольшим. Для Москвы это, наверное, звучит очень смешно.

Сергей Платонов

— Ну, да.

Екатерина Силинская

— Это правда. Если просто ставка без всяких надбавок, категорий, просто учителя работают по полторы, по две ставки, это очень сложно. Конечно, сложно, что очень много сводится к формализму, к галочке. Ведомств много, а школа одна, надо угодить всем, выполнить всё, что от нас требуют. Я вспоминаю слова святителя Феофана Затворника, моего любимого святого и чтимого святого Скопинской епархии, я вообще святителя Феофана очень люблю, потому что мы с мужем поженились на святителя Феофана, 23 января, он как бы покровитель семьи. Он говорит замечательные слова: для нас не требуется представить всё в лучшем виде, но сделать всё возможное. Но в школе чаще всего всё наоборот. Главное, представить всё в лучшем виде, а дети это чувствуют и отвечают тем, чем отвечают. И учителю сложно не выгорать после этого. Я вообще не представляю, если учитель живет еще вне церковной ограды, если он не воцерковлен, я вообще не знаю, откуда он берет сил. Я знаю, что многие учителя воцерковляются, без Бога просто невозможно в этой ситуации.

Сергей Платонов

— Благодать поддерживает.

Екатерина Силинская

— Конечно. Очень много учителей сейчас верующие, это приятно видеть. Приятно, когда выступаю на конференциях, рассказываю о проекте «Клевер Лаборатория» или что-нибудь про воскресную школу, про православное воспитание. Я еще курсы веду в институте развития образования и вижу, что учителя откликаются, задают вопросы о личной вере. Всегда понимаю, надежда есть здесь, Господь поддерживает. Раз вспомнили святителя Феофана, свою любимую цитату святителя Феофана Затворника скажу: «Не говорите: „не могу“. Это слово не христианское. Христианское слово: „всё могу“. Но не сам по себе, а в укрепляющем нас Господе». Когда мне становится тяжело или когда времени совершенно не хватает, я себе повторяю эту цитату: не говорите, не могу, всё могу, но с Божьей помощью.

Сергей Платонов

— На этих словах бы закончить программу, но поговорим еще немножко. Действительно, «Клевер Лаборатория», проект «Вера и Фома» создали такую замечательную платформу, площадку, которая называется «Воскресная школа с Верой и Фомой». Как я понял, уже опубликованы материалы, которые относятся к детям с 5 до 7 лет, в открытом доступе можно познакомиться. В принципе, я пролистываю, и дома можно прийти, сделать это с детьми. Если вдруг в воскресную школу не ходите, это очень доступно. И со следующего учебного года выходит следующий этап, следующая ступенька.

Екатерина Силинская

— Да, следующий год обучения для детей 8-10 лет. Вначале на вашу реплику отвечу. Действительно, там так уроки составлены, а еще если почитаете методические рекомендации, там вообще всё по полочкам разложено, разжевано, каждый этап, урок. У нас научный руководитель Антонина Владимировна, мы что-то пишем, она говорит: а вдруг это будет кому-то непонятно. Я даже говорю: Антонина Владимировна, тут же всё понятно. — Если какой-нибудь Марь Ивановне из какого-нибудь села будет непонятно, ради нее мы должны это написать. Какая забота о педагоге, и мы это пишем.

Сергей Платонов

— Если сейчас не напишите, она потом столько вам напишет писем, Марь Ивановна какая-нибудь. А если их еще несколько сотен, вот и будете отвечать каждой Марь Ивановне. Поэтому да, Антонина правильно говорит.

Екатерина Силинская

— Там всё-всё-всё разжевано, разложено, всё объяснено. Следующий этап, уроки уже написаны, мы сейчас дописываем методические рекомендации, скоро они будут постепенно выкладываться в эти уроки. Это рассчитано как второй год обучения. Но часто как в воскресных школах? Текучка. Могут прийти дети совершенно новые.

Сергей Платонов

— В середине учебного года.

Екатерина Силинская

— Да, действительно, в середине учебного года. Поэтому мы постарались так материал составить, чтобы было интересно и новеньким и стареньким. Те дети, которые это прошли, но прошли, это не значит, что они всё запомнили, я насчет этого иллюзий не строю, я преподаю в школе, я знаю, что преподаешь Основы православной культуры, приходишь на следующий урок, дети могут ничего не вспомнить.

Сергей Платонов

— Это правда.

Екатерина Силинская

— Это относится ко всем предметам. У нас так программа построена, конечно, мы обращаемся к опыту детей, что они уже что-то знают, но если они не знают, то урок так построен, что учитель напоминает, рассказывает, объясняет и для новых детей и для тех, которые это уже проходили. Это очень интересно.

Сергей Платонов

— Я так понимаю, что учебный год уже везде закончился, и воскресная школа тоже уходит на каникулы. Ведь так? Думаю, надо же отдыхать. Чем заниматься детям летом?

Екатерина Силинская

— Это замечательный вопрос. Во-первых, в основном воскресная школа на каникулы уходит, но не совсем, просто меняется формат, из урочной системы переходит в другие формы общения с детьми. И это понятно, дети разъезжаются, часто даже в маленьких городах, мы привыкли. Я сама выросла в Москве, меня уже на майские праздники сдавали бабушке в Рязанскую область в деревню и привозили 31 августа. Я поэтому понимаю. И в маленьких городах тоже такая практика есть. Из Ряжска, города, где я живу, отвозят в деревни куда-то или к бабушкам в другие населенные пункты или просто родители переезжают. Например, живут в квартире, а дача, дом с огородом у них в другом населенном пункте. И тут просто меняется формат. Воскресная школа не может вести уроки полноценные, потому что тогда часть детей их не освоит, но интересным форматом можно проводить. Как это всё делать, на «Клевер Лаборатории» тоже есть еще один замечательный проект «Навигатор лета». Это вообще моя любовь. Там тоже можно найти материалы и проекта «Воскресной школы с Верой и Фомой». Большое спасибо отцу Алексею Яковлеву и Юлии Евгеньевне Селюковой.

Сергей Платонов

— У нас была Пайдейя такая, мы рассказывали об этом проекте замечательном.

Екатерина Силинская

— А, была, ваши слушатели уже о нем знают.

Сергей Платонов

— Надо напомнить все равно.

Екатерина Силинская

— Тогда я скажу со своей стороны как педагога-практика. Там есть всё. Представляете, 91 день лета, с мая по август. И каждый день столько материала, взять на себя такой труд, это как нужно с любовью относиться к своему делу, чтобы не просто раз в неделю, а каждый день выкладывать нужный выверенный, подготовленный с любовью материал. Там есть, и как родители могут заняться с детьми, как могут воскресные школы организовать досуг. Там есть, раз уж я упомянула «Воскресные школы с Верой и Фомой» какие-то творческие поделки, которые мы делали на уроках. Интересно, что если это всё преподается в системе во время учебного года, уроки Закона Божьего и уроки творчества взаимосвязаны. Но уникальность нашего проекта в том, что их можно и отдельно преподавать. Так подготовлено всё, что даже родители открывают, например, кувшинчик можно было сделать из глины. Они естественно, не видели урок по Закону Божьему, но так составлен сценарий, подготовка, описаны все материалы, описано, как на каждом этапе говорить с детьми, что нужно делать, что просто садится человек, берет все необходимое и делает. И так относятся ко всем материалам проекта «Навигатор лета». Я прям советую это всем родителям, батюшкам, педагогам.

Сергей Платонов

— И всем тем неравнодушным людям, которые занимаются воспитанием наших детей. Спасибо вам огромное за то, что сегодня провели этот час вместе с нами. Спасибо и слушателям нашим и прежде всего Екатерине Силинской, которая приехала сегодня к нам из Скопинской епархии и рассказала о таком замечательном проекте, как «Воскресная школа с Верой и Фомой». Еще раз скажу, что Екатерина Силинская методист учебно-методического отдела образовательной платформы «Клевер Лаборатория», заместитель председателя отдела религиозного образования и катехизации Скопинской епархии. Спасибо вам большое.

Екатерина Силинская

— И вам спасибо за искренний разговор.

Сергей Платонов

— Напомним, что наши регулярные беседы об образовании мы организуем совместно с образовательным проектом «Клевер Лаборатория», который собирает лучшие и самые интересные опыты работы в области образования и воспитания. Узнать подробнее об этом проекте и стать участником или поддержать его вы можете на сайте clever-lab.pro. До свиданья. У микрофона был Сергей Платонов.

---

Все выпуски программы Пайдейя

• «Особенности православного высшего образования». Диакон Николай Антонов
• «10-летие проекта «Вера и Фома». Алексей Князев, Елена Мацан
• «Православный детский сад: опыт Старого Оскола». Священник Николай Дубинин