«Паломничество как форма образования». Елена Бреднева

Гостьей программы «Пайдейя» была заместитель директора фонда «Медиапросвещение» Елена Бреднева.

Мы говорили о том, как идея привлечь детей к путешествиям по святым местам через съемку видеороликов, переросла в большой образовательный проект, благодаря которому дети путешествуют, учатся снимать и монтировать интересные и полезные видеосюжеты, участвуют в фестивалях, и как в этот проект вовлекаются школы по всей стране.

Ведущая: Кира Лаврентьева

---

К. Лаврентьева

— Добрый вечер, дорогие друзья! Программа «Пайдейя» на Радио ВЕРА, меня зовут Кира Лаврентьева. Напомню, что красивым словом «пайдейя» древние греки называли целостный процесс образования и воспитания, и как образование может помочь человеку на пути к достижению идеала, мы будем сегодня говорить. Беседы мы организуем совместно с образовательным проектом «Клевер Лаборатория», который объединяет учителей, руководителей школ, детских садов, родителей и всех тех, кто работает с детьми и занимается их духовно-нравственным развитием. С радостью представляю вам нашу сегодняшнюю гостью, у нас в студии Елена Бреднева — заместитель директора фонда «Медиа просвещение». Здравствуйте, Елена.

Е. Бреднева

— Здравствуйте, Кира.

К. Лаврентьева

— Вы у нас в студии уже бывали, напомню для наших слушателей, что у Елены есть совершенно потрясающий проект: говоря обыденным языком, она вытаскивает детей из гаджетов, возит их по Матушке России, эти поездки и паломнические, и образовательные, и всякие разные, об этом предлагаю еще раз поговорить. Давайте напомним про эти поездки, тем более год последний вы к нам не приходили, к счастью, пришли опять, поэтому давайте поговорим о том, что за этот год изменилось, что накопилось, какие были новые интересные поездки и ваш опыт, соответственно, вот такой коммуникации с детьми, с подростками, тем более они же сейчас все у нас залипают во всех этих телефонах, поэтому, конечно, интересно узнать про ваш опыт.

Е. Бреднева

— Да, немного напомню историю, как мы решили запустить эти проекты. Я сама была классным руководителем, работала в школе, уже в то время появились телефоны у детей, и тогда педагоги попытались от этого отстраниться, потому что, наверное, взрослому человеку сложнее даются технологии, даже психологически, когда надо зайти, что-то смонтировать, и сразу возникал какой-то барьер. А дети уже, заходя в телефон, быстро осваивали какие-то программы, но был минус того, что они сами формируют друг у друга сознание, потому что не всегда качественный контент выкладывают, и чаще всего были печальные случаи, когда они пытаются утвердиться за счет каких-то «лайков». Здесь мы решили пойти к детям, то есть мы сразу запустили проекты, первый из них — это кинофестиваль, чтобы дети снимали позитивное, чтобы у них был выбор. Мы определили номинации: притчи, социальные ролики, мультфильмы, короткометражные, они начали снимать, и мы их начали награждать, тем самым сделали первый шаг, чтобы позитивный контент в сети интернет увеличился. Мы стали интегрировать в интересные проекты, уже существующие, это «Кинотаврик», нас стали приглашать, киноакадемия «Смена», «Нева», сейчас мы приехали из «Орленка», Всероссийского детского центра, и мы стали запускать это движение по всей России, сотрудничая с епархиями и с органами власти, то есть с Министерством образования и культуры. Для подведения итогов мы стали брать лучшие площадки, чтобы детей награждать красиво, чтобы дети чувствовали, что позитивный контент нужен, и то, что за это он не получит «лайки», но он получит много гораздо лучших возможностей: где-то поучиться бесплатно, поехать бесплатно в какую-то образовательную поездку, повысить свой уровень, и количество стало расти детей и педагогов. Но педагоги на тот момент оказались не готовы в школе вести такие вот кинокружки, потому что были киностудии ведущие, они в основном платные, а в школах это не было еще так развито, и мы сразу создали курсы повышения квалификации, то есть мы набрали коллектив именно педагогов, чтобы режиссер, который преподает сценарное мастерство или съемку-монтаж, был еще педагогом, потому что нужно снимать. Ну, на телевидении мы видим, что не всем режиссерам можно работать с детьми, потому что зачастую контент не детский совсем, поэтому мы собрали отличный коллектив и создали курсы повышения квалификации, мы открыли Ассоциацию кинопедагогов «Образ» на базе Московского Педагогического государственного университета во главе с ректором Лубковым Алексеем Владимировичем, уже несколько лет она действует, и запустили курсы повышения квалификации на базе ведущих университетов, мы и в МГУ на соцфаке преподавали, и в Российском государственном социальном университете, ну и, естественно, региональные: выезжаем в регионы, чтобы на базе институтов собирали нам педагогов, мы им даем знания элементарные: как снимать, монтировать, как в соцсетях это все выкладывать и азы журналистики, чтобы тексты еще писать. А дальше, раз они педагоги, то уже найдут темы, которые они хотят обсудить с детьми и снять по этой теме ролик или видео. Вот сейчас мы, наверное, к главной цели подошли, что у нас все-таки видео вторично, а первичны смыслы. Ведь если у педагога есть интересный инструмент, одно дело, когда ты приходишь и говоришь: «Так, сегодня о добре поговорим», и дети — «вот, опять», они знают, что такое добро, но чтобы это сделать в интересной форме, такой инструмент, как разговор с детьми, самый удачный, на мой взгляд, потому что и спрашиваешь у детей, кто хочет снимать кино, сразу лес рук, все хотят, и они делятся: кому-то снимать поручают, кто-то не хочет быть актером, он монтировать может, и поэтому у нас появились такие курсы повышения квалификаций для педагогов. Вот я главную нашу академию еще не назвала — это Московская духовная академия, где мы проводим курсы и по кинопедагогике, как создавать анимационные фильмы. А сейчас, буквально 3 февраля, будет стартовать курс «Духовно-нравственное воспитание средствами историко-культурного туризма», приглашаем всех желающих.

К. Лаврентьева

— Давайте расскажем подробнее про курс, для кого он нужен, что он даёт и что с этими знаниями потом делать.

Е. Бреднева

— Он делится на три блока. Первый — это как экскурсии разрабатывать, как их проводить.

К. Лаврентьева

— Именно с детьми?

Е. Бреднева

— Да, именно с детьми, но могут быть и комбинированные группы: взрослые плюс дети. Второй блок — как раз педагогический: как взаимодействовать с детьми, учитывая их возрастные особенности, то есть, если это группа постарше, там рассказывается, как с ними работать, если это помладше — как с ними. И третий блок, без него мы уже никуда — это как раз медиа, это блогерство: как снимать ролики во время поездки. Пожалуй, это одна из самых интересных тем в нашем проекте, потому что, когда дети идут просто на экскурсию, они далеко не всё запоминают, в лучшем случае потом могут сказать: «Ну, был в музее, про Пушкина рассказывали», часто общими словами. А по нашей методике обязательна активная совместная работа. Вот приезжаем мы в Петербург, дети со взрослыми делятся на команды, в первый день им преподают мастер-класс «съёмка-монтаж», они сразу скачивают программу на телефон, и каждая команда ответственна за какой-то объект. Например, одна команда в музее Пушкина снимает, рассказывает в ролике об этом, кто-то про святые места снимает, у нас обязательно в поездках посещение православных мест, кто-то, например, про Кронштадт рассказывает.

К. Лаврентьева

— Дети какого возраста?

Е. Бреднева

— Дети разного возраста у нас ездят, начиная с шести лет, сейчас и семилетние монтируют хорошо. Если у нас длительная поездка, как сейчас в «Орлёнке» была, то делятся на команды по возрастам, если это помладше дети, то они снимают мультфильмы, им это интересно, они более усидчивые, спокойно могут нарисовать, слепить персонажей, озвучить его, поэтому мы учитываем, когда идёт съёмка, их возрастные особенности. В общем, вот эти три направления в курсе есть: съёмка, педагогический аспект взаимодействия с детьми, и как эти экскурсии проводить, разрабатывать, юридически оформлять, автобусы заказывать и так далее, полностью этому всему учим. И в конце курса педагог должен снять, он всегда снимает, этого бояться не надо, в первый раз все думают «ой, как я сниму?» Сейчас много регионов у нас участвовало, Краснодарский край, например, они создали команду из детей и взрослых...

К. Лаврентьева

— То есть это онлайн-курс?

Е. Бреднева

— Да, это онлайн-курс, на платформе Zoom мы его проводим, и даже если педагоги не попадают на урок, его можно посмотреть в записи. У нас общая группа в WhatsApp или в Telegram, и мы там выкладываем все лекции, их можно посмотреть, но, конечно, лучше присутствовать, потому что можно вопросы задать, как-то поучаствовать тоже. На вручение удостоверений у нас можно в Московскую духовную академию приехать, в Сергиев Посад мы организуем экскурсию. У кого нет возможности приехать, мы присылаем по почте.

К. Лаврентьева

— Это интересно. А как найти?

Е. Бреднева

— Информация есть на сайте Московской духовной академии, можно набрать «Духовно-нравственное воспитание средствами историко-культурного туризма». Вот с 3 февраля по 3 марта будет у нас курс на 72 академических часа, после выдаём удостоверение государственного образца о повышении квалификации.

К. Лаврентьева

— Напомним, что у нас в программе «Пайдейя» на Радио ВЕРА Елена Бреднева — заместитель директора фонда «Медиа просвещение». Елена, давайте всё-таки вот про образование детей через поездки, это очень интересная тема, быть может, кто-нибудь опыт ваш тоже как-то позаимствует. Как вы это делаете? Как часто? Сколько людей в группе? Кто участвует? Кто рассказывает детям о том, куда едут? Есть ли какой-то экскурсовод сопровождающий, священник сопровождающий? Вот это всё очень интересно, как это выглядит — как обычная паломническая поездка или всё-таки иначе? Ну, они, понятно, с телефонами, понятно, всё снимают, но как это организовано в принципе?

Е. Бреднева

— Хорошо, я сейчас на примере нашего ближайшего мероприятия о проекте расскажу. У нас в феврале будет ежегодный кинофестиваль «София», я являюсь директором этого кинофестиваля, уже много лет мы его проводим. Он будет проходить в городе Малоярославец на базе Свято-Никольского Черноостровского монастыря, нам предоставляют гостиницу и питание. Там филиал Российского государственного социального университета, и все кабинеты, киностудия там есть для того, чтобы провести хорошие занятия, полное оборудование для съёмки и монтажа есть. Мы там проводим обучение и сразу выезжаем на локации, то есть дети и отдыхают там, и этот город, он сам по себе исторический, там Наполеон развернулся, там музей 1812 года находится, мы посещаем его, музей «Ильинские рубежи», организуем экскурсию в Свято-Никольский Черноостровский монастырь, а дети об этом всём снимают фильмы, ролики. И в последний день у нас всегда проходит кинофестиваль, это всегда очень ярко, приезжает телевидение, дети выходят на сцену командами, представляют свои работы, получают призы, дают интервью, получается такой всероссийский кинофестиваль, куда можно тоже приехать, можно записаться у меня. И как часто мы это организуем: ну вот сейчас мы приехали из «Орлёнка», там у нас было около двухсот человек из разных регионов. Приезжали и священники со своими семьями, с воскресными школами приезжали, были светские школы, и каждый снимал по своей теме. Мы сейчас выиграли конкурс, вот фонд «Медиа просвещение», проекте о многодетных семьях мы снимаем: «Семеро по лавкам. Искусство невозможного» называется. И сейчас как раз эту номинацию мы в рамках всех фестивалей будем запускать и предлагать снимать о многодетных семьях. Ну и сразу наши участники подключаются, мы это всё, естественно, поощряем, у нас есть партнёры, мы награждаем анимационными студиями детей. И о таком вот кинофестивале, как виде формата, мы тоже на курсах будем рассказывать, может быть, кто-то захочет у себя в регионе организовать. После прохождения наших курсов уже в десятках регионов запущены кинофестивали, которые ежегодно проводятся, вот мы запустили давно уже фестиваль «Мы сами снимаем кино», потом кинофестиваль «София», очень много регионов, где ежегодно они проходят, уже у нас там региональные представители, в том числе священники, педагоги, это Курская область, Воронеж, Краснодарский край, сейчас в Твери мы запустили, Алтайский край, то есть везде-везде набирает обороты, мы это движение фестивальное запускаем. Мы приглашаем к сотрудничеству тех, кто захочет у себя в регионах это проводить, мы этому всему научим, расскажем, как гранты брать, поделимся документами, поддержим письмами поддержки. Главное, что это детям интересно, это надо развивать, поэтому присоединяйтесь.

К. Лаврентьева

— А насколько отличается взаимодействие, например, с семилетним ребёнком в рамках вот этих поездок и мультиков, которые они делают, и всё-таки с подростками, с кем легче работать? Вот не праздный вопрос, потому что мне кажется, что с каждой группой возрастной всё-таки свои есть сложности, свои есть радости, поэтому интересно, вот вам кто ближе по возрасту, какая возрастная группа?

Е. Бреднева

— Ну, чем они отличаются: если у детей начальной школы спрашивать, например, о чём мы будем снимать фильм, потому что хочется с ними разговор поддержать, услышать их мнение, что им интересно, то у них свои темы, ещё всё-таки дружба. А кто постарше, у них уже взаимоотношения с родителями, вообще старшеклассники, студенты, там уже и любовь, и какие-то политические темы. Мы, когда в МГУ на соцфаке вели, там разные темы выбирали. А так, в принципе, вообще интересно, всегда находятся и в начальной школе, и в средней, и в старшей ребята, которые предлагает такие идеи и мысли, что просто записывать не успеваешь.

К. Лаврентьева

— То есть идеи дети предлагают?

Е. Бреднева

— Да, и мы можем им предложить. У нас такая методика, сейчас поделюсь: мы брали за основу притчи, чтобы из первого класса сразу как бы в десятый, скажем так, попасть. Ведь самое сложное, наверное, в создании кино — это идея сценария, ну и сценарий написать. А когда мы им задаём притчу или сказку, если это дети, то уже есть идеи, и мы говорим: «А как можно её снять, переложив на наш лад, на современный?», и они уже предлагают идеи. Мы спрашиваем: «А как это бывает в нашей жизни?» Например, известная притча старца Паисия про пчелу и муху, когда пчела и муха встречаются, пчёлка маленькая не может найти луг, спрашивает у мухи: «А где здесь найти цветы?» Та отвечает: «Я не знаю, я столько лет здесь живу, могу показать, где здесь удивительная канава и мусор». А пчела постарше пролетает и говорит: «Я тоже здесь долго летаю, но я могу показать, где здесь удивительный луг и много цветов, там лилии, гиацинты». И детям говорим: «А вот у нас так бывает?» — «О, бывает! Вот у нас пришёл двоечник, везде он ходит и везде все у него плохие, как у мухи, везде ему плохо, пришёл в школу, дерётся и на нас всё сваливает». То есть такие истории мудрые, вечные перекладываем на нашу современность. И с ними уже, так как в драматургии в конце же герой должен поменяться, и мы на примере героев, получается, с детьми вырабатываем правильные рецепты, чтобы правильно жить, скажем так. Это главная педагогическая задача — подвести ребёнка к правильному выбору и здесь, на примере героев, это всё очень так вот должно хорошо сложиться.

К. Лаврентьева

— Вы консультируетесь с кем-то, когда придумываете, отрабатываете вот эту всю тематику, методику, или сами всё-таки?

Е. Бреднева

— У нас все команды сопровождают режиссёры, сценаристы.

К. Лаврентьева

— Всё-таки несколько человек работают.

Е. Бреднева

— Да, и у нас есть и духовный совет, особенно если мы на базе духовных центров это проводим, естественно, есть с кем посоветоваться, чтобы было там логическое, правильное завершение и какой-то духовный смысл. Часто мы берём, например, вот в Калужской области, я люблю брать за основу Оптинских старцев выражения, там какое ни возьми, можно сразу детям говорить. Вот кто был постарше, я помню, уже студенты как-то были в Калужской области, то очень хорошо там одно вроде маленькое выражение, а они такой смысл, и такую историю придумали, что это очень-очень интересно. В общем, такой творческий процесс. Ну и один случай приведу, он в Казани был, у нас бывает ещё формат очного обучения, вот до карантина мы очно проводили курсы, а этот онлайн-курс мы разработали, когда карантин был ещё, вот видите...

К. Лаврентьева

— Нет худа без добра.

Е. Бреднева

— Да, да. И я сейчас вспомнила об очном формате, мы были как раз в Казани, тоже разные регионы посещали, это трёхдневный формат, когда мы приезжаем в регион, нам собирают, например, на базе Института развития и образования педагогов, и мы в первый день им как снимать, как монтировать рассказываем, в каких программах, и все скачивают, делимся на команды, и на второй день уже каждый педагог идёт в свою школу, в свой класс, под руководством нашего кинопедагога-режиссёра, снимает какую-то киноработу. И вот в Казани мы сняли про буллинг, и педагог, когда пришла уже на подведение итогов (на третий день мы уже встречаемся, во второй день все поснимали, помонтировали, на третий день мы смотрим на экране и обсуждаем, как шёл процесс, как им эта методика, и показывают свои результаты педагоги на экране). И эта учительница рассказала, что, когда в классе стали обсуждать буллинг, там и родители подъехали, и дети, такой был серьёзный разговор, и просто разрешилась ситуация, о которой взрослые даже и не знали. И когда они начали снимать, там слово за слово, и дети разговорились, получился такой вот разговор, в процессе которого разрешили сложную ситуацию. Вот неприятные вещи с неприятными бывают последствиями, а бывает наоборот, если правильно педагог использует кино, сделает подборку хороших фильмов, например. Вот у меня даже как-то администрация одного из регионов попросила, фильм у нас есть «Подари мне минуту», он против как раз суицидов, о том, что надо временем дорожить и не проходить мимо, если ты видишь, когда кто-то в какой-то ситуации сложной. И мне иногда звонит руководство, просит рекомендации, что показать, посмотреть, это один из форматов, и если ты на классном часе покажешь фильм и обсудишь с детьми, это очень хорошо. А мы предлагаем интерактивную кинопедагогику, то есть еще и снять, чтобы ребенок поучаствовал в создании сценария, снял, смонтировал, он это, естественно, усваивает гораздо больше, так же, как с экскурсиями, когда они делятся на команды, снимают объекты, то он там усвоит одно предложение, а потом перескажет, а пока он здесь снял, смонтировал и показал на свою аудиторию, своим родственникам, он уже выучивает этот текст и он может про этот музей рассказать, и это в такой ненавязчивой форме, он просто это учит и может представить грамотно. Такой вот педагогический у нас интересный проект, мы приглашаем учителей, к нам с удовольствием приезжают родители с детьми, даже в «Орленок», у нас очень много детей приезжало с родителями, это большой плюс, потому что не каждый родитель отпустит своего ребёнка в детский лагерь, особенно в первый раз, поэтому у нас даже приветствуется то, что мы представляем программу, а вы приезжайте семьями, с педагогами, и мы будем рады это провести, показать, передать опыт.

К. Лаврентьева

— Программа «Пайдейя» на Радио ВЕРА, у нас в гостях Елена Бреднева — заместитель директора фонда «Медиа просвещение». У микрофона Кира Лаврентьева, мы вернёмся после короткой паузы.

К. Лаврентьева

— Программа «Пайдейя» на Радио ВЕРАпродолжается. Напомню, что у нас в гостях Елена Бреднева — заместитель директора фонда «Медиа просвещение», меня зовут Кира Лаврентьева. Мы говорим об очень интересных вещах — об образовательных проектах, которые Елена с коллегами организует уже не первый год по разным местам, говорим о том, как этому научиться всему. И подход очень серьезный, потому что сама Елена закончила Московскую духовную академию, то есть это такой фундаментальный миссионерский подход, миссионерский проект. Елена, очень хочется еще спросить, как попасть к вам? Вот сейчас какие-нибудь родители заинтересовались, дети в гаджетах залипли, они в доброе русло хотят это все перевести, где найти информацию о ближайших поездках, как записаться, что нужно сделать, какие города в планах, возраст и так далее? Вот это очень интересно.

Е. Бреднева

— Ближайшим нашим мероприятием будет форум в рамках «Рождественских чтений», 29 января мы вас приглашаем с 15.00 до 18.00 часов, улица Арбат, дом 9, строение 1. Приходите, там мы более подробно расскажем о наших мероприятиях. Сейчас я могу перечислить: у нас летом планируются поездки в город Калининград, Санкт-Петербург, Крым, Краснодарский край.

К. Лаврентьева

— Как интересно.

Е. Бреднева

— С 15 по 25 июля в Тверскую область, там на берегу реки Орша, которая в Волгу впадает, на базе монастыря Оршинского.

К. Лаврентьева

— То есть это как лагерь, они же без родителей?

Е. Бреднева

— Они могут с родителями, могут с педагогами.

К. Лаврентьева

— То есть родители могут привезти ребенка и уехать?

Е. Бреднева

— Надо, чтобы кто-то сопровождал, ребенок может с классом приехать, например, из воскресной школы часто тоже приезжают. Педагог берет несколько родителей, детей и приезжает командами, поэтому в сопровождении или педагога, или родителей. Если все родители группы детей не могут поехать, то одного родителя, например, на восемь детей отправляют, чтобы все-таки сопровождал. Из ближайших, вот у нас будет в феврале в Малоярославце кинофестиваль. Можно ознакомиться на нашем сайте «Святые online», там есть раздел наш про путешествия, заходите, набираете «Святые online», мы в разных есть соцсетях, и ВК, и в Telegram, есть сайт.

К. Лаврентьева

— Насколько удается реально занять детей вот этими роликами, монтажом, чтобы они все же не уходили ни в игры, ни в мультики, ни в залипание в гаджетах по вечерам, когда уже время свободное?

Е. Бреднева

— Ну, всему нужна мера, и нужно не только их загрузить, чтобы они монтировали, монтировали, ни о чём не думали, нет, здесь всё-таки надо выстраивать с детьми планы на день, говорить, чтобы у них была и прогулка без гаджетов, и учёба, спорт, и когда есть свободное время, предлагать поучаствовать в таком проекте. Сейчас дети очень загруженные, и всё равно они в телефонах сидят, всё равно же родители купили их, и нужно предложить именно в части образования, чтобы они могли научиться, если они уже снимают, то делать качественный контент, а если они качественный контент снимают, значит, они могут где-то это представить, и так далее. Вот у нас очень многие участники-дети, они с начальной школы с нами, уже сейчас в институтах, и они у нас уже работают в проектах. У меня много студентов, которые сейчас выбрали направление туризма, кто-то журналист, и ездят с нами по городам, получают денежку.

К. Лаврентьева

— Интересно.

Е. Бреднева

— Да, мы сотрудничаем и со Свято-Никольским Черноостровским монастырём, вот они тоже организаторы кинофестиваля «София», который будет проходить в феврале. У них там приют на базе монастыря, и девочки из приюта учились уже в институте, они мне помогали как журналисты, ездили со мной в Московскую духовную академию, там снимали, монтировали, и мы даже двух студенток там замуж выдали за семинаристов, то есть это целая такая вот интересная жизнь, где дети общаются, вырастают, кто-то выбирает уже профессию, кто-то просто ездит и хорошо проводит время, потому что всё-таки с камерой в руках безопаснее и полезнее ездить с нами, посещая исторические места и духовные центры.

К. Лаврентьева

— Есть ли какие-то выдающиеся работы? Ведь вы уже несколько лет в этом всём. Есть ли прямо вот супер-ролики, которые какие-то призы взяли, призовые места?

Е. Бреднева

— Их очень много, у нас есть около десятка фильмов, которые мы показываем, делимся с разными школами, это разные темы — и о семье, о почитании родителей, о Родине, в очень хорошем качестве, и такая хорошая подача современная, и уровень тех работ, которые были у тех, кто только начинал у нас обучение, и сейчас, то снимают сейчас всё более профессионально, могу пример привести.

К. Лаврентьева

— Да, с удовольствием.

Е. Бреднева

— Александро-Невская гимназия, это в Нижнем Новгороде, одна из самых больших таких гимназий, мы туда приехали, провели эти курсы для педагогов, и они сразу запустили кинофестиваль ежегодный, по-моему, к Пасхе или к Рождеству приурочили, и ежегодно теперь каждый класс с первого по одиннадцатый снимает фильмы, и уже говорят, что настолько привыкли, мне руководство присылает фильмы, делится, что вот, мы на тот фестиваль теперь едем, на другой фестиваль, то есть они начинают путешествовать, получать призы, и помимо уже своего фестиваля, который у них стал областным, они ещё и путешествуют, участвуют со своими работами уже на хорошем уровне в разных фестивалях.

К. Лаврентьева

— А есть ли какие-то требования к этим роликам? Вот вы представляете им целый какой-то список требований, которые они обязательно должны соблюдать во время съёмки, во время монтажа, что на выходе должно получаться? То есть всё-таки не полностью свободное творчество, это же должно в какие-то рамки входить.

К. Лаврентьева

— Да, у нас есть положение, где прописаны критерии оценки, что, например, до пяти или до семи минут какие-то ролики должны быть, о чём можно снимать, о чём нельзя, у нас это всё прописано. Ну и рекомендации к съёмке есть, у нас даже мини-методичка разработана в помощь педагогам, как снимать, как раскадровку делать, как сценарий написать, мы всем этим делимся.

К. Лаврентьева

— За что охотнее всего берутся дети, за какие съёмки? Какой интерес у современных подростков, даже как-то любопытно спросить.

Е. Бреднева

— В проектах или вообще имеете в виду?

К. Лаврентьева

— И в проектах, и вообще.

Е. Бреднева

— Ну, вообще сейчас развито вот это блогерство, они, конечно, блогеров известных смотрят.

К. Лаврентьева

— Всё-таки они хотят тоже походить на них?

Е. Бреднева

— Они смотрят блогеров, да. Но вот у нас пару лет назад пришёл мальчик в проект, он как раз любитель вот этих всех блогеров, посмотреть, и родители говорят: «Возьмите, пожалуйста, его в проект, если понравится, будет ездить, хочет быть блогером». И до сих пор он с нами ездит, слава богу, ему очень нравится, он стал развиваться, помогает сейчас нам. Мы ездили в прошлом году в Дивеево, в Мордовию, у нас встреча там была с губернатором и с владыкой, и вот этих детишек, которые пришли, и сначала блогеров смотрели, их родители хотели чуть-чуть оттянуть, чтобы в позитивное русло направить их творчество, чтобы они сами снимали, но позитивное, а не то, что многие блогеры там показывают, и действительно, они удержались у нас в проекте, хотя молодёжь сейчас современная, и непросто им сказать «ой, нет, давай там о духовном снимать». Мы не можем их привезти в монастырь, посадить и сказать: «Всё, будем читать сейчас всю библиотеку и писать сценарии по книгам». У нас все скомбинировано: есть немного экскурсий, хорошие педагоги, интересные режиссёры и блогеры, в том числе, у нас участвуют, которые преподают в интересной форме детям эти лекции. Детям это интересно, они идут с этими молодыми блогерами снимать, но снимать идут как раз наши любимые духовные центры, экскурсии, и атмосфера такая позитивная, они снимают, им это нравится, они общаются, вечером под гитару песни поют. То есть у нас не одни лекции в кабинетах, как уроки, мы комбинируем эти программы. И этот наш Ваня, он до сих пор ездит, это как пример, он любитель посмотреть блогеров, может быть, и сейчас он смотрит их, но хотя бы сейчас он уже умеет камерой владеть, умеет тексты писать и всё-таки снимает для нашего онлайн-портала — мы часто выкладываем работы детей, можно посмотреть их. И у нас педагоги, которые заканчивают курсы, они потом тоже у себя вот это в регионах запускают. Недавно из Краснодарского края, из монастыря звонили, говорят: «Вот, мы получили грант, и теперь к нам школы Краснодарского края будут ездить, мы проложили маршрут к нам и в рамках гранта будут посещать наш монастырь». Поэтому это очень здорово, особенно у кого есть такие площадки, музеи, храмы. Да, это хорошо, когда в храм по воскресеньям приходят уже прихожане основные, а хорошо, когда ещё и привлекают светскую аудиторию, чтобы что-то у них было, какая-то экскурсионная программа, те же мастер-классы от блогеров, чтобы приходили ещё светские школы, потом часть детей, она же остаётся, ведь у нас задача, чтобы дети и воцерковлялись в том числе.

К. Лаврентьева

— Программа «Пайдейя» на Радио ВЕРА. У нас в гостях Елена Бреднева — заместитель директора фонда «Медиа просвещение». У микрофона Кира Лаврентьева. Елена, вот, кстати, это интересная тема, а когда из не церковных семей приходят дети, как они реагируют на монастыри, на храмы, особенно старшеклассники, если они уж совсем никак не знакомы с историей, и тут родители их всё-таки привезли, определили в такой проект?

Е. Бреднева

— Очень интересно, я поделюсь. У нас часто так бывает, что приезжают именно светские на кинофестиваль, как они говорят: «потусить», набрать газированных напитков, чипсов. И в первый день, когда они приезжают, они попадают совсем в другую среду и бывает часто, что им немного непривычно. И вот в первый день и в последний день это совсем разные дети. Бывало даже, помню, из Алтайского края приехали в Малоярославец, и в первый день: «Ой, монастырь...» А в последний день: «Когда ещё сюда поездка будет?» — те же дети. «Как у вас здесь здорово, как душевно, как замечательно!» Потом звонят, говорят: «Вы знаете, молодёжь наша повенчалась». Педагог сама говорит: «Я у себя там в храм не ходила, мимо всегда, но стала после этой поездки ходить, поняла, что такое храм». Вот что важно: мы не обязуем, не настаиваем, чтобы ходили в храм, храм всегда по желанию, но он всегда стоит у нас в расписании. Если это трёхдневная поездка: пятница, суббота, воскресенье, то в воскресенье вы можете пойти на литургию, можете не пойти, но накануне вы хотя бы послушайте, у нас экскурсия заложена, что такое монастырь и зачем туда ходят, то есть всё равно там побывают люди. И приезжая на кинофестиваль, всё-таки очень многие первый раз, и они спрашивают, как перекреститься в храме, в первый раз складывают пальчики.

К. Лаврентьева

— Вот это да. А как они узнают о поездке?

Е. Бреднева

— Ну мы же по всей России уже запустили, во всех регионах, мы сотрудничаем и с епархиями, и со школами. Например, я вот из Твери только приехала, там на базе Института повышения квалификации прошёл такой семинар, мы были там с Алексеем Свиридовым, это режиссёр Первого телеканала, собирались и педагоги воскресных школ, и Министерство образования сделало рассылочку по всем школам, и очень благодарили, настолько это нужные проекты, и уже записываются на наши проекты, потому что мы в июле будем как раз в Тверской области, чтобы приехать с детьми и поучаствовать.

К. Лаврентьева

— Интересно ещё, становятся ли они такими друзьями крепкими или хотя бы приятелями на ваших курсах, в ваших поездках? Какая коммуникация между детьми, как она проходит, как она начинается, есть ли у неё продолжение?

Е. Бреднева

— Да, очень многие начинают дружить, и потом, из года в год, они просто приезжают к нам на наши проекты, начинают и родители дружить с родителями, и дети с детьми. Я уже рассказывала случай, что даже женятся, вот два семинариста с нашими студентками, которые у меня были журналистками, снимали, ездили со мной по городам, мы замуж их выдали.

К. Лаврентьева

— Они познакомились прямо в этой поездке?

Е. Бреднева

— В Московской духовной академии, мы часто там проводим мероприятия, и вот две девочки, выпускницы приюта «Отрада» из Малоярославца, потом меня на свадьбу приглашали, они вышли за двух братьев-семинаристов, и сейчас вот одна в Сергиевом Посаде, одна в Хотьково живёт. Такие вот истории, да. В общем, очень дружеская атмосфера.

К. Лаврентьева

— Вы во всех поездках присутствуете?

Е. Бреднева

— Ну вот сейчас, когда их становится всё больше и больше, у меня есть уже такие подготовленные педагоги, один может в одну поездку, другой в другую выехать. В основные я выезжаю, например, в «Орлёнке» сейчас была большая такая медиа-смена.

К. Лаврентьева

— А что там было, интересно?

Е. Бреднева

— В «Орлёнке» у нас кинофестиваль «София» прошёл, и около двухсот человек приехало из разных регионов. Мы там разбились на команды, у меня было около десяти кинопедагогов, которые за этими командами были закреплены, и в течение смены недельной, это осенние каникулы были, все снимали работы, их получилось больше, чем мы ожидали, за смену где-то двадцать, наверное, работ сняли. Там были новеллы, были короткометражные фильмы.

К. Лаврентьева

— А длилась сколько смена?

Е. Бреднева

— Неделя. Осенние каникулы, конец октября — начало ноября. Это неделя была, в последний день мы это представили, и многое было очень хорошего качества. Также снимали репортажи, у нас были по журналистике предметы были по блогерству, блогеры приезжали, вот Алексей Свиридов был, режиссёр Первого канала, и так далее.

К. Лаврентьева

— Ну, то есть серьёзные люди.

Е. Бреднева

— Да, из РАНХиГСа педагог Светлана Алипова преподавала тоже там предметы, поэтому было очень интересно послушать, и, как итог, много киноработ, которые мы все увидели в последний день, наградили детей, ну и положительные отзывы, конечно. Потом уже родители пишут, звонят, спрашивают, когда ещё будет, потому что много семей было из разных регионов.

К. Лаврентьева

— Я почему спрашиваю про коммуникацию — потому что сейчас, мне кажется, с этим всё больше и больше проблем из-за того, что всё гаджетируется вокруг, даже взрослые люди с большим трудом общаются друг с другом, проще замкнуться в своём телефоне. И вот мы с вами так или иначе эту тему подсвечиваем с разных сторон уже не первую программу, но, Елена, тема-то такая болезненная, тяжёлая, и не могу вас не спросить, потому что вы этим непосредственно занимаетесь напрямую: насколько, вот по вашим наблюдениям, с годами, с месяцами, с сезонами ситуация развивается или она всё-таки ухудшается в плане общения между детьми? Понятно, слава богу, кто-то женился, кто-то подружился, но в целом тенденция, она какая: вот они замыкаются каждый в своём телефоне, или они всё-таки смогут его, например, убрать и пообщаться, если нужно?

Е. Бреднева

— Ну, если брать без проектов, то они всё-таки, наверное, замыкаются, они смотрят, им нравятся смотреть, даже уже маленькие дети смотрят, как другие играют. Потом, кто постарше, они смотрят блогеров, там специально всё это проработано для того, чтобы эту аудиторию удержать, естественно, дети это смотрят и подражать хотят. А у нас командная работа, если брать проект, потому что даже на примере, когда мы только запускали это движение фестивальное, по-моему, из Троицка, Живоначальной Троицы, если я не ошибаюсь, храм, это наши одни из первых участников. До сих пор помню их отзыв, они клип сняли, много потрудились, и они как раз сказали, что мы не ожидали, как у нас на приходе, в воскресной школе сблизятся, мы вообще, оказывается, не знали, что у нас такие замечательные семьи, дети, и мы, когда стали снимать (они там притчу снимали), мы так сдружились, и мы сняли фильм, начали общаться, и все подружились. И таких отзывов много. Поэтому у нас командная работа, надо уметь взаимодействовать, ты сценарист, за одно отвечаешь, ты снимаешь, ты монтируешь, и это всё вокруг одного, одна цель — создать общий фильм, чтобы этот фильм потом, как проповедь, ещё что-то в мир, какую-то идею, смысл понёс положительный.

К. Лаврентьева

— Ну да, ещё суметь организовать и не раздражаться, не уставать от детей, они же тоже имеют свою специфику.

Е. Бреднева

— Да, их надо уметь занимать, всё правильно, поэтому мы педагогам и предлагаем это делать, кто-то хочет главную роль, и там надо ещё грамотно, чтобы никого не обидеть, а кто-то, наоборот, не хочет сниматься, он стеснительный, ему, может быть, сначала монтажёром надо побыть. Найти к каждому подход очень важно.

К. Лаврентьева

— Искусство такое, да?

Е. Бреднева

— Да, и этому всему мы как раз обучаем на курсах повышения квалификации, которые 3 февраля будут, пусть приходят педагоги, и мы это всё расскажем, вплоть до того, какую технику надо использовать.

К. Лаврентьева

— То есть, если ты не педагог, лучше не рисковать, если, например, у тебя каких-то таких педагогических талантов явных не выражено?

Е. Бреднева

— Ну, можно в семье снимать, это всегда пригодится, с детьми родители ездят на экскурсии, в поездки и уметь снимать-монтировать это сейчас качество, которое любому нужно освоить, потому что мы в такой век живём, что какую бы профессию ты не выбрал, если ты не умеешь передать это визуально красиво и грамотно, ты ничего не прорекламируешь, скажем так, надо уметь передать визуальными образами. Вот сейчас новогодние, рождественские, пасхальные праздники, ты до минуты вложился в ролик, красиво передал, до конца видео досмотрят и поймут, что ты хочешь сказать этим роликом, это целое искусство. А если без слов передаётся видео, вот эта картинка, это ещё более профессионально, и этому всему надо учиться, чтобы передавать.

К. Лаврентьева

— Это видеография такая, да? Видеография, режиссура, там много чего задействовано.

Е. Бреднева

— Да, и сейчас, чем бы ты ни занимался, передать свою мысль в видео нужно научиться. И ты, когда приезжаешь с поездки, у тебя там ролик на минуту, и ты кому-то показал, они просмотрели. А кто-то тысячи этих фотографий показывает, и уже человеку скучно их смотреть, и неудобно сказать, а тебе каждая картинка интересна, но это не экономия времени, сейчас чуть по-другому время идёт, и молодёжь, она не будет просто смотреть, если мы общаемся с молодёжью и со своими детьми, мы здесь должны уметь делать коротко. Нужно, чтобы он посмотрел, и если будет в начале интересно, то он досмотрит до конца.

К. Лаврентьева

— То есть первая минута, она должна быть очень интересна?

Е. Бреднева

— Ну, всё должно быть интересно, надо уметь выбирать, также это касается и образования, и школы, и ведения сайтов, и еще дети должны уметь говорить, поэтому здесь медиа, журналистика, она очень развивает качества такие нужные.

К. Лаврентьева

— Елена, тогда не могу не спросить про чтение. Понятно, что говорить они не смогут, если не будут читать. Понятно, что вы «оседлали» этого «коня» — гаджеты и телефоны, как-то в более-менее доброе русло пытаетесь это развернуть, это такое очень благое дело, но всё-таки чтение, что делать с чтением?

Е. Бреднева

— Обязательно надо читать. И перед тем, как мы пишем сценарий, мы говорим, что надо прочитать историю того-то, то есть мы обязательно стараемся, чтобы дети ещё и почитали.

К. Лаврентьева

— Ага, то есть там есть этот элемент?

Е. Бреднева

— Да, да, потому что пока они пишут сценарий какого-то объекта, например, если это в поездке, то обязательно нужно о нем почитать. Ну, мы бы вообще с радостью читали с вами, наверное, да?

К. Лаврентьева

— Только читали и читали бы.

Е. Бреднева

— Конечно, мы и рекомендуем, и используем обязательно чтение в наших съёмках.

К. Лаврентьева

— Спасибо огромное. Напомню, что наши регулярные беседы об образовании мы организуем совместно с образовательным проектом «Клевер Лаборатория», который собирает лучший и самый интересный опыт работы в области образования и воспитания. Узнать подробнее об этом проекте, стать участником или поддержать его вы можете на сайте clever-lab.pro. А у нас в гостях в этом часе была Елена Бреднева — заместитель директора фонда «Медиа просвещение». Меня зовут Кира Лаврентьева, мы прощаемся с вами до следующей недели, будьте с нами на волнах радио «Вера». Всего вам доброго и до свидания.

Е. Бреднева

— До свидания.

---

Все выпуски программы Пайдейя

• «Воспитание через искусство». Дарья Андрияка, Софья Андрияка
• «Воспитание девочек». Жанна Трифонова
• «Детям о храме и посте». Анна Сапрыкина