«Таланты как дар от Бога». Иеромонах Поликарп (Тибанов) и Павел Раковский

У нас в студии были иеромонах Поликарп (Тибанов) и директор по привлечению средств благотворительного фонда «Жизнь как чудо» Павел Раковский.

Разговор шел о разных талантах, которые Бог дает людям, как развивать их и использовать во благо, а также мы говорили о возрождающемся пешем паломническом маршруте из Москвы в Троице-Сергиеву Лавру и дальше до Соловков.

Этой программой мы завершаем цикл из пяти бесед о дарах Бога человеку.

Дары Бога нам мы часто воспринимаем как данность, а потому относимся к ним потребительски. А если напомнить себе, откуда что взялось? Жизнь как дар Бога. Время как дар Бога. Земля как дар Бога. Любовь как дар Бога. Таланты (включая главный — человечность) как дары Бога. Что изменится, если к этим дарам мы начнём относиться как к заданию на пути к обоженью?

Первая беседа со священником Антонием Лакиревым была посвящена жизни как дару от Бога (эфир 15.09.2025)

Вторая беседа с протоиереем Максимом Козловым была посвящена времени как дару от Бога (эфир 16.09.2025)

Третья беседа со священником Антонием Лакиревым была посвящена Земле как дару от Бога (эфир 17.09.2025)

Четвертая беседа с Ольгой Юревич была посвящена любви как дару от Бога (эфир 18.09.2025)

Ведущая: Алла Митрофанова

---

А. Митрофанова

— «Светлый вечер» на Радио ВЕРА, дорогие друзья, здравствуйте! Я Алла Митрофанова и сегодня у нас заключительная беседа в цикле, посвященном дарам от Бога, причем дарам от Бога в глобальном измерении, мы не мелочиться решили и посвятить наши беседы и размышления вопросам о том, что такое жизнь как дар от Бога, земля как дар от Бога, любовь как дар от Бога, время как дар от Бога. И, как мне представлялось, сегодняшний наш разговор будет посвящен теме «Таланты как дары от Бога», а потом, анализируя, чем занимаются наши сегодняшние герои — глубокие практики, надо сказать, оба собеседника, с многолетним опытом, я поняла, что в их служении совмещается на самом деле все, и, может быть, это и правильно — в разговоре о талантах говорить о том, как самыми разными способами люди могут послужить друг другу, Господу Богу и через это парадоксальным, удивительным образом получается самореализоваться. В нашей студии насельник Свято-Троицкой Сергиевой лавры, член Комиссии Русской Православной Церкви по развитию паломничества и принесению святынь — иеромонах Поликарп (Тибанов). Отец Поликарп, здравствуйте.

о. Поликарп

— Доброго здоровья всем слушателям нашим.

А. Митрофанова

— Человек, который огромную часть своей жизни, своих сил и времени посвящает тому, чтобы возродить традицию паломничества по Великому русскому северному пути, еще и изучению этого маршрута, а точнее сказать, вариантов этого маршрута, коих на самом деле немало. Отец Поликарп, и вы лично становитесь на тот или иной отрезок пути с рюкзаком за плечами и проделываете этот путь. По-моему, вы даже нам в студии рассказывали однажды, что можете и на лыжах ходить, если это зимнее время, и как-то еще, в общем, формы могут быть разными, верно?

о. Поликарп

— Конечно, верно. И я вдохновляюсь Павлом, потому что фонд «Жизнь как чудо» возглавляет те или иные движения, и ради детей, ради нашего подрастающего поколения его сотрудники совершают те или иные подвиги, собирают все свои физические силы и встают на то дело, которое до этого было неизвестно — на лыжи, на те или иные преодоления себя, чтобы помочь тем, кто нуждается в этой помощи.

А. Митрофанова

— Собственно, Павел Рако́вский — директор по фандрайзингу благотворительного фонда «Жизнь как чудо». Павел, здравствуйте.

П. Раковский

Добрый вечер.

А. Митрофанова

— Помню, как из нашего с вами разговора и родилась идея этого эфира. Вы рассказали о том, что снова собираетесь с вашей сестрой, директором фонда «Жизнь как чудо», замечательной Анастасией Черепановой, пройти очередной этап Великого русского северного пути, а я как раз сидела и осмысляла вот этот цикл и говорю: «А приходите-ка к нам в эфир и давайте пообщаемся на тему, как самыми разными талантами, которые у человека есть, можно послужить взрослым, детям, кому угодно — собственно, то, чем вы и занимаетесь». И вы мне в ответ присылаете фрагмент из 12-й главы Послания апостола Павла к римлянам. Я цитирую текст апостола Павла, присланный Павлом Раковским: «И так как у нас есть различные дары, которые мы получили по данной нам благодати, то если у кого-то есть дар пророчества, пусть пророчествуют в согласии с данной ему верой; если это дар служить другим, пусть служат; если это дар быть учителем, пусть учит; если это дар ободрять, пусть ободряет; если это дар помогать нуждающимся, пусть дает щедро; если это дар начальствования, пусть будет усерден; если это дар милосердия, пусть проявляет его с весельем». Я читаю эту цитату, и Павел снабжает это комментарием, что вот это моя любимая мысль у апостола Павла, часто перечитываю и как-то вдохновляюсь этими словами. Я начинаю прикидывать, поскольку с Павлом мы знакомы уже продолжительное время, что из этого напрямую относится к служению фонда «Жизнь как чудо», и понимаю, что примерно все, о чем апостол Павел и говорит. Вот, может быть, за исключением дара пророчества, хотя то, как вы боретесь, чтобы вашим подопечным деткам с больной печенью правильные диагнозы ставили, конечно, вызывает бесконечное уважение и восхищение. Вам слово, Павел. Вы в этом году снова будете испытывать свои физические силы вместе с сестрой и друзьями фонда «Жизнь как чудо», будете идти путем Великим русским северным из точки А в точку Б, снимать это все на видео. Объясните, как это работает, причем здесь таланты?

П. Раковский

— На самом деле, вы действительно меня поймали в тот момент, когда я перечитывал Послание апостола Павла к римлянам. И это послание одно из моих любимых, потому что там столько всего можно применить именно к нашей жизни, где мы находим какие-то откровения для себя, и мы к своей работе никогда не относимся просто как к работе — мы относимся, действительно, как к служению. И у нас даже есть такое понятие, я люблю про это говорить, что у каждого сотрудника фонда, если мы видим «сердце слуги», то значит, это будет абсолютно точно наш человек, и мы сможем сделать немалое количество добрых дел. И слава богу, таких людей рядом с нами много, в том числе людей, которые окружают фонд, потому что они точно так же приходят к нам из-за своих добрых побуждений, они хотят быть милосердными и делают это очень весело, потому что мы как раз не про то, что фонд — это что-то грустное и тяжёлое. Да, мы занимаемся тяжёлыми заболеваниями печени у детей, но при этом всегда это делаем с улыбкой, на позитиве. Люди приходят с очень тяжёлым грузом болезни, у них абсолютно нет понимания, что будет дальше происходить, а мы такие: «Ребята, мы знаем, что всё будет хорошо» и начинаем с этим работать разными возможностями, разными вариантами. Как раз Великий русский северный Путь, вообще наши какие-то спортивные приключения, которые мы с Настей, с командой «Бегу за чудом», с отцом Поликарпом преодолеваем, это то, как интересно, весело и классно вообще можно показывать благотворительность. Потому что мы не просто проходим Великий русский северный путь или дорогу в лавру, по которой мы любим ходить — мы создаём такие события в поддержку фонда, где можем рассказать, что вот существует такая дорога, прекрасная абсолютно, мы будем преодолевать себя и проходить 135 километров, 200 километров, и всё это будет в поддержку детей с тяжёлыми заболеваниями печени. Друзья говорят: «Окей, нам очень это интересно, мы хотим понаблюдать за таким сериалом в прямом эфире». И они нас поддерживают, делают пожертвования, мы продолжаем идти, а дети становятся здоровее. Вот эти таланты, которые в нас были заложены Богом, мы стараемся реализовывать, приумножать и просто как-то очень активно двигаться в этом направлении.

А. Митрофанова

— Талант, ведь это же необязательно умение петь, танцевать, рисовать или что-то такое. Вообще вот эти знаменитые слова Станиславского: «Талант быть человеком ценится в жизни больше всего», они мне близки. Нам, помню, в школе, на кружке нашим театральном, замечательный наш педагог эти слова так нам транслировала, что они у нас в голове оседали сами собой. Но, получается, отец Поликарп, я думаю, что вы, как священнослужитель, могли бы это подтвердить, таланты могут быть самыми разными — важно, в каком направлении, каков тот вектор, где человек проявления этим талантам и применения ищет.

о. Поликарп

— Совершенно правильно, здесь мы опираемся на Евангелие от Иоанна, 3-я глава: «Если бы ты был горяч, ты бы двигался вперед», и мы видим «Жизнь как чудо» — фонд, который двигается и помогает детям, и мы видим результаты этого служения. Опираясь на это, мы понимаем, что вектор человеческого служения, императив деятельности человека, свободная воля должна быть направлена на то, чтобы помогать тем, кто рядом, вокруг нас, это во-первых. А во-вторых, мы должны понимать, что вектор нашего служения должен быть направлен на тех, кто слабее нас. Мы находимся в ресурсе, мы находимся в силах, мы можем постоять за ближних. И хотел бы отметить инициативу фонда «Жизнь как чудо»: недавно пробежал человек одну тысячу километров. Вы представьте, как это. Я бегал марафоны по 50 километров. И вот недавно фондом «Жизнь как чудо» ради детей была принята такая инициатива, которая была реализована под руководством Павла и Анастасии, это произвело такой эффект взрыва, когда множество детей приобрело нужные компоненты благодаря людям, которые смогли инвестировать в развитие нашего подрастающего поколения, готовящегося ко взрослой жизни.

А. Митрофанова

— Павел, расскажите, пожалуйста, подробнее про эту инициативу и героя, который взял на себя такую задачу — тысячу километров на стадионе бежать. Как это выглядело?

П. Раковский

— Это выглядело действительно потрясающе. Я думал, что не смогу вырваться на десять дней, чтобы Максима, который всё это делал, поддерживать. Я там был каждый день по двенадцать часов, то есть в семь утра приезжал, в семь вечера обратно уезжал. Кстати, происходило это всё рядом, на территории Лужников. Лужники нас поддержали в этом, беговое сообщество поддержало. И Макс на протяжении одиннадцати дней просто наматывал круги один за одним, один за одним, всё это было в поддержку детей. Раньше он делал такое, только это были многодневки: он бегал из Москвы в Питер, из Питера в Москву, из Москвы в Казань, и всё время он был один. На одном забеге я с ним тоже поучаствовал просто как группа поддержки, я не бежал сам, просто снимал видео, был на самокате, на велосипеде, как мог, а он бежал при этом. И он никогда вообще не мог осознать всего масштаба, который он делает, то есть вот такие физические преодоления себя доступны далеко не каждому, он очень много тренируется для того, чтобы сделать это. И когда он это делает в поддержку фонда, в поддержку детей, конечно, это придаёт ему гораздо больше энергии и мощи. Впервые он это бежал на территории стадиона, где люди могли увидеть это лично, их было огромное количество. Мы посчитали: больше тысячи человек пришло на стадион в течение этих дней, чтобы просто поддержать его, 1800 человек сделали пожертвования. Чтобы объединить такое количество людей одному человеку, нужно действительно много талантов.

о. Поликарп

— Ещё добавлю: там был борт определённый, на котором каждый мог написать всё, что он желает бегуну, чтобы он более мотивирован был на поддержку детей. Вот интересно, какие яркие были цитаты в его поддержку, чтобы он завершил свою дистанцию в тысячу километров?

П. Раковский

— Да, мы думали, как его можно мотивировать, и сделали большой пресс-вол, где был он напечатан, партнёры забега, и положили маркеры. Пресс-волл был действительно большой, Макс, когда увидел, там просто стена была четыре на три метра огромная, и он говорит: «Мне стыдно, зачем вы меня такого огромного напечатали? Мне очень неудобно, что я вот тут посреди Лужников в таком формате». Я говорю: «Макс, всё хорошо». И буквально с первых дней стена была полностью заполнена. Самое моё любимое, которое очень понравилось, это — «Тренируй тело, береги душу». Эта надпись очень яркая, классная, она была размещена в самом центре, и даже меня она очень сильно мотивировала.

о. Поликарп

— А бывали у него мысли сойти дистанции, или всё-таки держала цель — пройти до конца?

П. Раковский

— Была такая мысль. Здесь надо понимать, что в условиях многодневки, особенно с таким физическим изматывающим ресурсом, конечно, у человека разные мысли закрадываются в голову. Плюс не всегда всё получается, потому что организм в какой-то момент начинает брать своё. Макс много дней финишировал с температурой: понятно, что организм пытается как-то от энергии высвобождаться, в том числе в таком формате. Бывали дни, когда его очень сильно трясло, и тоже люди не понимали, что вообще с этим делать. Были, конечно, мысли сойти, но они заканчивались утром, когда он просыпался, и такой: «Всё хорошо, слава богу, я готов двигаться дальше». Хотя он даже в чате с командой писал, что «ребята, всё, мы завтра уже не выходим, это точно». И я говорил тогда: «Ну, ты не выходишь, но я в семь утра на всякий случай приеду». Приезжаю в семь утра — он стоит довольный, уже кашу ест, готовится к выходу.

о. Поликарп

— Вдохновился надписями, напутствием, идеей всеобщей поддержки детей — и пошёл вперёд, покорять и преодолевать.

А. Митрофанова

— Слушаю вас, Павел, как вы рассказываете про этот сногсшибательный в прямом смысле марафон преодолённый...

П. Раковский

— Еще тяжело, что картинки не меняются там. Когда бежишь по лесу, по полям, по тем или иным локациям, они тебе дают новый заряд, а ты бежишь по стадиону 11 дней по 12 часов. И только пресс-вол, где каждый накануне пишет тебе, ты видишь эти надписи, вдохновляешься и бежишь вперёд ради высокой цели.

А. Митрофанова

— Да, это действительно непросто. Я сейчас слушала вас и вспоминала, как один совершенно космического масштаба человек, обладающий иным талантом... Вашему другу Максиму Господь дал крепкие ноги и, видимо, любовь к спорту. А человек, о котором я говорю, обладает уникальным голосом. У него множество талантов, ну и, помимо прочего, ещё талант диктора. И он, чтобы помочь собрать деньги для тоже больного ребёнка, подопечного фонда «Важные люди», объявил такую акцию: в 12 часов дня 28 февраля, в последний день зимы, он садится к микрофону и 12 часов в эфире читает самые разные тексты: русскую классику, детские книги, познавательные какие-то статьи, публикации из журнала «Фома», то есть подборку ему мы подготовили. И смысл в том, что любой человек, работающий голосом, подтвердит: где-то через три-четыре-пять часов, у всех это индивидуально, у чтеца связки начинают садиться. Работать так без последствий просто физически невозможно. Этот человек сказал: «Нет, я знаю за собой особенность, что только к пятому часу начинаю расчитываться. Я никогда так не делал, но ради ребёнка готов это попробовать». Он сел к микрофону и читал 12 часов подряд, весь последний день зимы, и закончил, собственно, в 0 часов 01 минуту 1 марта. Он сказал: «Вот так мы с вами встретим весну, и пусть это будет новая весна для вот этого мальчика», для которого средства тогда собирали. И я поражаюсь, какими творческими, оказывается, могут быть задачи собрать, например, аккумулировать средства, при том, что «дайте, пожалуйста» — это уже сейчас действительно не работает. Ну и, кроме того, многим людям и дать-то особо нечего. А здесь, когда бежит Максим, или как в этом марафоне с чтением происходило, получается, что человеческие ресурсы неисчерпаемы. Кто-то поддержит словом, кто-то поддержит копейкой, лептой какой-то, а в итоге сколько, Павел, вы собрали?

П. Раковский

— 3 миллиона 700 тысяч он собрал за эти 11 дней, это потрясающая сумма. Мы себе такую ставили с очень большим запасом. Изначально, зная ресурсы Максима и возможности друзей, потому что он не первый раз бегает, мы думали, что полтора миллиона он точно соберет. А еще мы хотели попробовать найти компанию, которая сможет удвоить это пожертвование, у нас, к сожалению, не получилось найти эту компанию, но такое количество людей его действительно поддержало. У нас это 100% рекордный сбор, когда 1800 человек пожертвовали деньги. Нам кажется, что это довольно-таки простое действие — сделать пожертвование, но, чтобы довести человека до пожертвования, это должно, во-первых, произойти что-то такое, что его действительно зацепило, а во-вторых, это надо пойти, вбить данные карточки, сделать пожертвование. Люди, которые занимаются сбором пожертвований, представляют, что это очень непростое действие. Но Максу удалось действительно объединить такое количество людей, и это точно войдет в историю, мне кажется, вообще российского фандрайзинга. Фандрайзинг — это все, что связано с привлечением ресурсов для фонда разных — материальных, нематериальных. Мы тут про пожертвования в чистом виде сейчас говорим.

о. Поликарп

— Фандрайзинг — это общее понятие, но очень многое зависит от личности. Казалось бы, много людей собирает пожертвования, но когда магнетизм личности привлекает к проектам, то люди массово все это созерцают, включаются, и пожертвования как раз увеличиваются. Мы можем это видеть и масштабировать в локальном проекте «Жизнь как чудо» и в масштабах всей страны, и в частности, на ребенке, ради которого это все собирается.

П. Раковский

— Да, да. Макс собирал пожертвования в поддержку детей, которые находятся в листе ожидания донорских органов, им никто из родственников не подошел, поэтому надо дождаться своей спасительной операции. А чтобы им дождаться, они должны находиться рядом с центром, где операция будет проводиться, поэтому мы оплачиваем проживание таким семьям. И вот пять детей пришли поддержать Макса, стояли с плакатами — конечно, это очень сильно его воодушевило. А это был как раз тот самый день, когда Максим сказал: «Ребята, похоже, лимит мой исчерпан, я и с температурой, и вообще очень сложно». Но мы сказали ему: «Максим, завтра приедут подопечные, надо выходить на старт». И он просто вышел на старт.

о. Поликарп

— Вы знаете, многие собирают те или иные пожертвования, но как Павел это делает, это особая изюминка, это дар Божий — распознать код личности, которая собирает всю атмосферу, аккумулирует ее в себе и выводит на тот потенциал, который потом вырисовывается в цифрах.

А. Митрофанова

— Да, согласна с вами.

П. Раковский

— Спасибо огромное, друзья. Мне так приятно это слышать.

А. Митрофанова

— Это как раз пример того, что самыми разными талантами, которые человек сумел в себе разглядеть, он может сделать доброе дело — Богу послужить, людям послужить и так далее. Пожалуйста, кто-то умеет бегать, кто-то умеет печь какие-нибудь кексы, кто-то умеет что-то еще. Нам же часто кажется: ну вот, меня Господь обделил, я не Пушкин, я не Майя Плисецкая, не кто-то еще, и что же я могу? Многое, оказывается! Ведь достаточно иметь желание и любовь к людям. Я постоянно вспоминаю пример Антона Павловича Чехова, и в рамках этого цикла мы тоже уже о нем говорили. Понятно, что он гениальный писатель; понятно, что он выдающийся врач-филантроп, но сколько всего он сделал помимо медицинской и литературной стези! Три школы, которые он построил в Мелихове, библиотеки, которые он открыл и снабдил, медпункты, которые он открывал на собственные средства, колокольни, которые он спроектировал и построил, лес и земля, которыми он занимался в своем Мелихове, сады, огороды — это все далеко за рамки его непосредственных ярких талантов выходит. Это просто любовь человека к земле, к миру, к людям и понимание своей ответственности за то, что Господь тебе дал. Отец Поликарп, это ведь для каждого возможно, правда?

о. Поликарп

— Конечно. Можно взять пример Лермонтова, его стихотворение «Нищий», которое было написано в честь его посещения Свято-Троицкой Сергиевой лавры, когда он со своей возлюбленной посетил святое место. Душа поэта все чувствует, хотя ему было всего 18 лет тогда, и он обратил внимание на то, чтобы вместо того, чтобы подать нищему, требующему помощи, она положила камешки. И вот эти камешки опустились на дно чаши, с которой стоял нищий, он услышал звон камней вместо монет и написал свое замечательное стихотворение, которое вошло в собрание его сочинений. И внимательный читатель заметит, что это был именно Великий русский северный путь, часть которого проходит по дороге в Лавру. Лермонтов после этого случая понял, что это не его избранница. Но мы, в рамках нашего проекта «Дорога в Лавру» и Великого русского северного пути, понимаем, что мы не камни приносим, а реальную помощь, которая людям, детям в первую очередь, помогает обрести здоровье, силы и крепость. Мы не знаем, как жизнь того или иного ребенка воплотится в жизни нашего Отечества, но мы надеемся и молимся о том, чтобы этот молодой еще человек получил какие-то таланты, реализовал их и послужил своему Отечеству и своим ближним.

А. Митрофанова

— А вот давайте сейчас подробнее, действительно, поговорим о Великом русском северном пути. Павел, буквально в нескольких словах напомните, как работает история с вашим прохождением этого паломнического маршрута, при чем здесь Великий русский северный путь, «Дорога в Лавру» и фонд «Жизнь как чудо», как вы это все аккумулируете?

П. Раковский

— Ну вот это как раз та история про то, что у кого-то есть классный талант бегать много, как у Макса, но у меня такого таланта, к сожалению, нет. Я не могу бегать много, мои 115 килограмм не особо позволяют быстро перемещаться в пространстве. Но ходить я могу довольно-таки много, непринужденно, выносливо. И в какой-то момент мы узнали о том, что существует такая «Дорога в Лавру», нам стало очень интересно, что это такое. Мы с Настей, директором фонда (она же моя сестра), решили пройти его. На тот момент мы думали, что это будет просто классное такое время, которое мы проведем вместе, поговорим о чём-то, про работу, какие-то планы построим, но мы прошли этот путь, практически не общаясь. Мне кажется, мы как раз провели его абсолютно с Богом, погрузились в себя, думали каждый о своём, и это было действительно какое-то особенное время, которое навсегда останется большим отпечатком на нашем сердце, потому что это было очень хорошо. Это был какой-то потрясающий поход, у меня просто каждый раз мурашки, эмоции, когда я о нем вспоминаю. Мы тогда шли три дня по сорок километров, и в самом конце пути нас отец Поликарп как раз и встречал в Лавре. И это была потрясающая тоже встреча, потому что он нас проводил на колокольню, мы в таком закатном солнце с ним лично уже познакомились, пообщались, с тех пор мы подружились. И как раз потом я у отца Поликарпа увидел, что, оказывается-то, «Дорога в Лавру» — это только начало огромного Великого русского северного пути, который идет от Москвы до Соловков, больше двух тысяч километров.

о. Поликарп

— Надо отметить, что мы с Павлом уже обсуждаем тот момент, когда мы вместе пройдем оставшийся путь, потому что команда «Дорога в Лавру» уже трассировала от Переславля-Залесского до Ростова Великого и дальше, поэтому мы выбираем даты для совместного похода.

А. Митрофанова

— Собственно, в этом походе, Павел, вы снимали видео, вы рассказывали о Великом русском северном пути в своих социальных сетях и призывали ваших подписчиков поддержать вас, идущих, тем, чтобы помочь деткам — подопечным фонда «Жизнь как чудо». Помочь, кстати, может любой из наших слушателей прямо сейчас. Павел, какие есть способы это сделать?

П. Раковский

— Перейти на сайт фонда «Жизнь как чудо»: kakchudo.ru. У нас есть в разделе «Помощь» всегда актуальные сборы, которые требуются вот прямо здесь и сейчас, все наши подопечные там находятся. Или отправить смс на номер 3434 слово «Малыш», пробел и любая сумма, которая вам будет комфортна.

А. Митрофанова

— А сейчас мы подробнее поговорим о том, что это за Великий русский северный путь, какова история его возникновения, история восстановления этого, на самом деле изумительного паломнического маршрута и, наверное, для России уникального, но не уникального для мира, потому что, например, в Европе есть целая сеть маршрутов в Сантьяго-де-Компостела к мощам апостола Иакова, и Великий русский северный путь, кстати, часто соотносят с этими паломническими тропами. Напомню, что в нашей студии сегодня насельник Свято-Троицкой Сергиевой лавры, член Комиссии Русской Православной Церкви по развитию паломничества и принесению святынь иеромонах Поликарп (Тибанов) и Павел Раковский, директор по фандрайзингу благотворительного фонда «Жизнь как чудо». Мы говорим сегодня на очень интересную тему — «Таланты как дары от Бога, которые мы призваны приумножить, и этими талантами Богу и людям послужить». В моем понимании, приумножение талантов — это прокачивание сердечной мышцы, скажем так. Отец Поликарп, давайте-ка посмотрим еще со стороны истории восстановления, возрождения вот этой традиции хождения по Великому русскому северному пути. Напомните, пожалуйста, как вы открыли для себя эту традицию, и почему решили посвятить львиную долю своего времени этому служению?

о. Поликарп

— История началась с погружения в дореволюционную история, выяснилось, что была дорога из Москвы в Лавру — Троицкая дорога, Святая дорога и многие другие эпитеты, которые предлагали наши соотечественники. И самое главное — то, что были написаны многие труды и научные исследования, в которых отмечено, что многие люди ходили в Лавру, и не только люди, скажем так, простые, обычные, но и Рюриковичи, Романовы, все ходили по дороге в Лавру. А когда мы завершили этот проект и трассировку маршрута, встал вопрос — а какое исполнение этого маршрута требуется дальше? И тогда мы вспомнили, каким образом наш великий учёный, философ, мыслитель Михаил Ломоносов попал в Москву из Холмогор: он с обозом пришёл, и дорога была именно по Великому русскому северному пути. Этот маршрут был в логистике уже на тот момент и позволял доставлять продовольствие в столицу нашей Родины. Собирая информацию, мы масштабировали карты, течение рек, которые проходят по треку, и вывели этот маршрут, который составляет две тысячи километров. 120 километров занимает дорога в Лавру, мы эту дорогу апробировали, выяснили нюансы, которые связаны с преодолением Москвы и Московской области. В момент, когда был достигнут определённый предел, мы пришли к следующему этапу, который требует своей дальнейшей реализации. И тогда мы поставили такую вот грандиозную идею, отчасти невыполнимую, как нам говорили оппоненты нашего маршрута, что до Соловков дойти нереально, но мы, понимая, что цель перед нами стоит высокая, прошли в 2021 году этот маршрут от Москвы, от Красной площади и от Новодевичьего монастыря до Соловков.

А. Митрофанова

— Вы ходили?

о. Поликарп

— Да, прошёл. И самое главное, что когда нам осталось всего 400 километров до праздника Соловецких мучеников...

А. Митрофанова

— «Всего» 400 километров!

о. Поликарп

— Казалось бы, всего чуть-чуть, и на этом этапе к нам подключились опытные пешеходы, люди, которые прошли все тропы мира — это Александр Советов, знаменитый путешественник, который входит в команду «Дорога в Лавру», и другие опытные путешественники. Они нам как раз помогли пронести Кийский крест, который мы несли от Москвы до Соловков, когда уже все силы были на пределе и не было возможности что-то отнести на себе. Люди, которые имеют опыт спортивных пешеходных троп несли на себе этот крест и прошли путь до конца, мы их сопровождали.

А. Митрофанова

— Подождите-ка, я пытаюсь понять, как-то из нашей с вами предыдущей встречи я этого момента не уловила. Вы шли с рюкзаками со своей собственной поклажей, потому что это многодневное паломничество, и вам важно хоть какие-то вещи и минимальный запас продуктов иметь при себе — и вы несете на себе крест?!

о. Поликарп

— Да, копию Кийского креста.

А. Митрофанова

— Вес, размер напомните, пожалуйста.

о. Поликарп

— В полный рост человека, за минусом тридцати сантиметров. Рост стандартного человека — 180 сантиметров и, соответственно, каждый из наших слушателей может представить эту диагональ и вертикаль. Когда мы поняли, что не успеваем к празднику Соловецких мучеников, наша команда «Дороги в Лавру» прибыла и помогла нам дойти этот этап до конца, мы поставленную задачу выполнили до идеального завершения.

А. Митрофанова

— А сколько же вы шли 2 000 километров?

о. Поликарп

— Шли с июля до конца августа, два месяца. И самое главное — реакция людей, которые встречались с нами на местах, это представители Костромской, Ярославской, Архангельской области, они очень ждали того момента, когда наконец-таки начнется оживление Севера, с его уникальной архитектурой, богатой историей нашего северного народа. И, пройдя этот путь, каждый реализовал необходимые задачи и дал тот импульс, который помог впоследствии подключить людей, вдохновлённых этим маршрутом, а самое главное — фонды стали подключаться. Мы не только сами прошли, когда можно поставить галочку, что мы такие молодцы, преодолели этот путь и все хорошо, но самый главный след в жизни православного человека — оставить эхо на последующие направления. И то, что мы с Павлом наметили определенный путь, который будет помогать детям — я считаю, что это самый главный показатель того, что наш маршрут был проделан не зря в далеком, казалось бы, 2021 году, но мы, жители 2025 года, будем созидать и действовать в том направлении, которое уже обговорили.

А. Митрофанова

— Есть сайт, посвященный Великому русскому северному пути, и любой человек, насколько я помню, задумывающийся о том, чтобы взять на себя такой подвиг, проделать, может быть, не две тысячи километров, без подготовки этого точно делать не надо. Отец Поликарп — спортивный, он бегает марафоны, бегает на лыжах в том числе, вам в этом смысле море по колено. А люди неподготовленные, если у них есть интерес и желание, могли бы открыть для себя вообще такую форму подвижничества (думаю, это не будет преувеличением назвать) и могут взять на себя для начала совсем небольшой отрезок пути. Великий русский северный путь разбит на ряд отрезков. Павел, вы же так и ходили вместе с Анастасией, верно?

П. Раковский

— Да, всё верно. Самый первый год мы прошли от Москвы до Лавры, потом от Лавры до Ярославля. Причём с Ярославлем у нас такая семейная история связана: мы дошли ровно до того места, где жили наша прабабушка и прадедушка, именно до этого дома, и у нас получилось два года там побывать, потому что мы, где финишируем, оттуда в следующем году и начинаем. Опять же, когда мы говорим про служение людей различными дарами: вот есть люди, которые выстраивают эту дорогу, рассказывают о ней, готовят сайты удобные, загружают треки, по которым мы идём — это, конечно, невероятно, и огромное им спасибо, потому что мы потом можем очень комфортно, очень легко ориентироваться на местности. Нам действительно не надо даже задумываться, где мы идём и как мы пойдём, мы понимаем это благодаря потрясающим людям, которые готовят эту дорогу.

А. Митрофанова

— Вот мне отец Поликарп тут краем глаза дал прочитать комментарии, которые оставляют паломники, ходившие по этим маршрутам, на разных этапах — одни сплошные восклицательные знаки. И люди пишут, что вернулись другими! То есть вышли одними, вернулись другими.

о. Поликарп

— И люди совершенно неверующие, казалось бы, от веры далёкие. У нас команда была: один — военный, второй — строитель парков Москвы, третий — государственный служащий и четвертый — простой, обычный человек. И вот мы пошли в поход, движимые высокой целью пройти этот маршрут от Москвы до Лавры. И у людей изначально были такие мысли: «ну, пройдём, ну что это такое, да зачем нам идти» и так далее. Но маршрут был мотивирован очень высокой задачей: у семьи случилось горе — девочка, которой было всего восемь лет, погибла. И когда была годовщина её памяти, я предложил, совершив панихиду, пройти дорогу в Лавру. Откликнулись все собравшиеся, и мы вот таким составом прошли. Удивительный момент, я сначала не замечал его, но, имея практику всё фотографировать и записывать на видео: нас сопровождал белый голубь. Одно дело, когда это было в Москве — ну, от свадьбы отбился, от церемонии какой-то, летает и ладно, ничего неприметного — скептик отметил бы, но не верующий человек. А когда мы вошли в лес, в лесу вороны, сова пролетит или дикий зверь пробежит, но белый голубь в лесу — это совершенно нетипично. И когда мы шли, я спросил нашего спутника: «А что ты так обращаешь внимание на того белого голубя, который нас сопровождает?» Он говорит: «Я вам скажу, но, когда пройду путь до конца». И когда мы прошли путь до конца — и в лесу нас сопровождал белый голубь, и в Москве, и в Лавре, и когда мы уже попрощались, получили грамоты, что мы прошли дорогу в Лавру, он мне присылает видео с детской площадки, где белый голубь ходит, и причём не просто ходит, как мы обычно видим голубей в постоянном движении, а просто на него кротко, смиренно смотрит. И он понял тогда, что та девочка, которая погибла восьмилетней, в этом образе ему даёт связь и подтверждение, что в том мире жизни вечной она жива, душа её жива, и она ему это показывает через символ того голубя, которого он увидел во время проделанного и преодоленного им пути, и уже после пути, на детской площадке.

А. Митрофанова

— Да, отец Поликарп, это, знаете, из серии «Господь — великий режиссёр». Людям, потерявшим ребёнка, потерявшим дорогого человека, вот такое утешение, что: дорогие, любимые, знайте — душа жива, рано или поздно мы встретимся, и все с Богом. Но это, конечно... Господи, помоги. Я представляю, как это было ощутимо и важно. Пожалуй, слов никаких даже тут и не подберёшь. А возвращаясь к структуре Великого русского северного пути, знаю, что вот этот первый этап маршрута из Москвы в Сергиев Посад проложен и исхожен уже практически до уровня, не скажу — асфальта, но дорога там такая, что в любую погоду уже можно пройти. И это не такое, в общем-то, и большое расстояние, если его разделить на части, оно вполне подъёмное и относительно благоустроенное. Как выглядят другие этапы Великого русского северного пути на данный момент, и к чему важно быть готовым?

о. Поликарп

— Кратко объясню: когда я в крайний раз проводил группу из Москвы в Лавру, по пути мы встречали группы — например, девичник так называемый, это женский состав, который только субботу и воскресенье ходит от Москвы по дороги в Лавру и потихоньку, по этапам каждые субботу и воскресенье они по чуть-чуть приближаются к обители преподобного Сергия. И когда мы нашим мужским составом шли в честь и память той девочки, которая погибла, мы встретили велосипедиста, у которого и палатка была очень качественная, и экипировка такая серьезная, он ехал из Лавры в Москву. Он рассказал, что уже из Москвы в Лавру проехал, а теперь — из Лавры в Москву обратно. Конечно, это и усадьба «Мураново» Тютчевых, и усадьба «Абрамцево», и дача Маяковского, его та самая идея о воскрешении в одном из стихотворений, когда обласкан был поэт Маяковский властью советской. Он полагал идею о том, что воскрешение людей должно быть богочеловеческим делом: Бог воскрешает, и человек должен науку подключить к тому, чтобы воскресить человека. Это все очень знаково, и по дороге в Лавру каждый может посетить дачу Маковского и послушать, как поэт писал об этом.

А. Митрофанова

— То есть, помимо чисто паломнических задач, люди могут перед собой поставить ещё цели посетить разные культурные объекты?

о. Поликарп

— И культурные, и исторические, и даже философские, чтобы поразмыслить о судьбе нашего Отечества и своей судьбы. Например, Циолковский, наш великий испытатель, создатель многоступенчатой ракеты, тоже ведь идеями философскими вдохновился. Он считал, что если и Бог будет воскрешать, и человек будет этому действовать, то нам на Земле места не хватит, надо другие галактики покорять, поэтому, собственно, и возникли идеи освоения космоса. И это всё по дороге в Лавру, части Великого русского северного пути.

А. Митрофанова

— Отец Поликарп, вы единственный из всех нас, кто своими ногами проделал эти 2 000 километров. Расскажите, другие участки пути на Соловки из Москвы также благоустроены, как вот этот первый участок до Сергиева Посада, или они пока ещё требуют доработки? Так, мне отец Поликарп опять в телефоне что-то интересное показывает...

о. Поликарп

— Это я показываю эпизод, как мы делали трассировку маршрута от Переславля-Залесского до Ростова Великого.

А. Митрофанова

— То есть вы на лыжах проходили его?

о. Поликарп

— На лыжах и пешком испытывая, чтобы те, кто будет идти после нас, шли уже верным маршрутом.

А. Митрофанова

— То есть до Ростова Великого можно спокойно идти, там тоже вами всё проложено?

о. Поликарп

— Конечно, уже можно спокойно пройти. А дальше от Александрова до Переславля-Залесского, далее до Ростова Великого и далее до Вологды, до Архангельска и уже до Соловков. На данный момент каждый может пройти надёжно, опираясь на тот трек, который наша команда составила.

П. Раковский

— Мы до Рыбинска дошли и могу сказать, что это было очень интересное приключение, потому что дорога в Лавру вообще потрясающая. Действительно, мы идём и даже не думаем, куда идти. А всё, что начинается после Гремячего ключа, уже для людей, которые любят немножко экстрима. Мне в какой-то момент реально было страшно даже, то есть я понял, как люди теряются в лесу. Хорошо, что у меня ещё был телефон, полностью заряженный, с треком, но буквально пару поворотов не в ту сторону, и я моментально терял ориентацию и не понимал, где нахожусь. Телефон тоже не везде идеально ловит, GPS может сейчас ловить, потом не ловить, а сориентироваться в лесу очень непросто. И после пары таких моментов за Александровом я понял, что надо быть поаккуратнее. То есть мы-то думали: «да ерунда, сейчас мы побежим, и всё будет вообще хорошо, да!» Но действительно можно очень легко заблудиться, особенно когда какие-то куски я проходил без Насти, ей уже физически было тяжело, а у меня ещё такая идея фикс, что я пройду каждый метр этого пути. Там был даже где-то кусочек, где даже разработчики маршрута пишут: «рекомендуем проехать на электричке». Я такой: «никаких электричек; да, там немножко болотистая местность, но я по ней пройду», и это было очень интересное приключение. Но, конечно, если слушатели захотят пойти — будьте аккуратны, думайте, как это будет проходиться, особенно если кто-то идёт в одиночку, и не имея опыта...

А. Митрофанова

— В одиночку лучше не ходить, и без опыта — ни в коем случае.

П. Раковский

— Да, действительно, в таком случае возможен не самый лучший исход.

о. Поликарп

— Но я готов быть проводником вашим на дальнейшем пути от Рыбинска и далее. (смеются)

П. Раковский

— Да, здесь всё решается, на нашем эфире.

А. Митрофанова

— Да, собственно, Великий русский северный путь есть в интернете, можно найти на соответствующем сайте полное детальное описание уровней сложности разных отрезков этого пути, посмотреть, какие варианты есть с ночлегом. Я так понимаю, там необязательно даже каждую ночь ночевать в палатке, которую люди несут с собой: есть где-то и гостиницы небольшие, где-то паломников могут пустить деревенские жители к себе. Это как, знаете, в Сантьяго-де-Компостела, когда люди идут из разных-разных городов Европы, для них же есть специальные паломнические гостиницы, где за абсолютно символическую плату их пустят переночевать и накормят, напоят какой-то очень простой едой, конечно, но тем не менее. Задача у людей — не шикануть с комфортом и где-нибудь выдохнуть, а именно что помолиться, проделать определенную внутреннюю работу и духовную работу, и этот маршрут в Сантьяго-де-Компостела, я знаю, многим помогает. Я очень рада, что сейчас в России такое появилось.

о. Поликарп

— Да, это всё возникло десять лет назад, в 2015 году, когда на выставке «Фитур», которая открывает весь годовой круг туристических выставок в Мадриде (Испания), команды проекта «Дорога в Лавру» и проекта «Путь святого Иакова» встретились, заключили соглашение о том, что нам надо развивать, масштабировать этот проект в России. Было принято решение, что нам надо возродить наш маршрут — Троицкую дорогу в Лавру и впоследствии уже, дальше — Великий русский северный путь. Надо отдать должное иеромонаху Анатолию (Сереброву), который был директором Паломнического центра Свято-Троицкой Сергиевой лавры, а также с Антонио де ла Морена Бальестеросом, советником посольства Испании в России, занимающегося проектами по продвижению культуры Испании в России, мы нашли общие точки того, как «Путь святого апостола Иакова» был синтезирован много тысяч лет в Европе и чтобы нашу «Дорогу в Лавру» интегрировать в этот маршрут. Даже была такая идея, чтобы рейсом «Аэрофлота» студенты Московской духовной академии путешествовали в Испанию и прошли 100 километров этого «Пути святого апостола Иакова». Эта идея пока на паузе, но рано или поздно мы ее реализуем.

А. Митрофанова

— Бог даст, все реализуется. Конечно, это здорово, замечательно. Я не перестаю удивляться в ходе нашего сегодняшнего разговора, какими разнообразными талантами Господь людей наделяет. Это же вот придумать такое — Великий русский северный путь, возродить эту дорогу, которой когда-то ходил Ломоносов, именно как паломническое направление, связывающее ключевые святыни Русской земли — ну правда, это потрясающе.

о. Поликарп

— И поддержка Русского Севера, многие храмы там нуждаются в оперативной реставрации и реанимации.

А. Митрофанова

— Это вот отдельный разговор и боль за землю, которую Господь нам вверил, и которая так нуждается в нашей любви, заботе и внимании. Павел, я вам желаю в продвижении по разным частям Великого русского северного пути как можно больше сподвижников, людей, которые будут вас поддерживать и через ваше паломничество поддерживать ещё и подопечных фонда «Жизнь как чудо».

П. Раковский

— Спасибо огромное. Мы традиционно ходили с Настей вдвоём, а в этом году мы решили пойти как раз с командой из «Бегу за чудом», это такая команда, которая десять лет же с фондом, активно нам помогает и очень любимые люди, они как ДНК фонда «Жизнь как чудо», мы даже не представляем фонд без них. И в этом году как раз нас становится больше, мы пойдём командой из десяти человек и посмотрим, что из этого получится. Я думаю, всё будет классно и снова большое количество детей благодаря ребятам получат помощь.

А. Митрофанова

— «Бегу за чудом», потом у вас есть ещё целая платформа «Эстафета чудес», где каждый желающий может зарегистрировать свою идею, объявить какой-то определённый сбор и поддержать таким образом подопечных фонда «Жизнь как чудо». В общем, вы, конечно, максимально творчески решаете свои задачи по сбору средств для деток с больной печенью.

П. Раковский

— Мы стараемся тренировать нашу сердечную мышцу, развивать наши таланты, как раз в этом мы видим своё призвание и как можно больше людей таких классных, заряженных, как отец Поликарп говорил, именно горячих людей, у которых есть действительно большой запрос на то, чтобы помогать. И наша задача большая в том, чтобы дать им комфортную какую-то платформу. Вот «Эстафета чудес» — как раз такая платформа, где можно впервые что-то попробовать сделать для другого человека, при этом не будет напряжено, это не будет сложно, это не будет грустно, это будет с большим количеством сторонников.

о. Поликарп

— Один мысль XIX века говорил о том, что тебе с рождения Бог дал таланты, и ты можешь их обратно Богу вернуть через служение ближнему.

А. Митрофанова

— Аминь. Напомню только от себя, что поддержать подопечных фонда «Жизнь как чудо» можно, например, на сайте kakchudo.ru и через СМС на короткий номер 3434 со словом «Малыш» через пробел и любой суммой пожертвования и вот такой вклад тоже внести в деятельность ребят и поддержать. Огромное вам спасибо, что вы сегодня пришли, Павел, отец Поликарп, радостно с вами общаться и радостно от того, что в нашей жизни действительно такие происходят чудеса. Иеромонах Поликарп (Тибанов), насельник Свято-Троицкой Сергиевой лавры, член Комиссии Русской Православной Церкви по развитию паломничества и принесению святынь; Павел Раковский, директор по фандрайзингу благотворительного фонда «Жизнь как чудо» были в нашей студии. Я Алла Митрофанова, прощаюсь с вами. Огромное вам спасибо!

П. Раковский

— Огромное спасибо вам!

о. Поликарп

— Спасибо.

---

Все выпуски программы Светлый вечер

• «Вице-адмирал М.П. Саблин». Александр Музафаров
• «Театр «Живая вода». Лариса Никулина
• «Подросткам о вере»

---

Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов