«Театр «Живая вода». Лариса Никулина

Гостьей программы «Вечер воскресенья» была художественный руководитель театра «Живая вода» Лариса Никулина.

Мы говорили об истории театра «Живая вода» и о том, как через спектакли можно говорить со зрителем о вере, нравственности и христианских ценностях.

Наша гостья рассказала о том, почему у театра нет своего постоянного помещения, как за более чем 20-летнюю историю существования менялись спектакли, шел поиск своего языка, как выбираются темы для новых постановок и как православный театр может быть интересен не только православным людям.

Ведущий: дьякон Игорь Цуканов

---

Диакон Игорь Цуканов

— Добрый вечер, дорогие друзья. Вечер воскресенья на Радио ВЕРА. У микрофона в студии диакон Игорь Цуканов. Как всегда в это время, мы беседуем с нашими гостями о том, что значит быть христианином в современном нашем обществе. Я очень-очень рад представить вам нашу сегодняшнюю гостью Ларису Ивановну Никулину, художественного руководителя театра «Живая вода». Я думаю, что многие из вас, дорогие друзья, в этом замечательном театре бывали и какие-то из спектаклей видели. Если вдруг нет, это обязательно стоит сделать. А почему? Я думаю, в течение ближайшего часа мы об этом будем с Ларисой Ивановной и говорить. Лариса Ивановна, добрый вечер.

Лариса Никулина

— Добрый вечер.

Диакон Игорь Цуканов

— Первое, с чего хотелось начать беседу. Театр существует с 2003-го года. Он изначально использовал пространство Новоспасского ставропигиального монастыря в Москве. Но уже много лет самые разные сцены, самые разные локации вы используете. Как я понимаю, постоянного места за эти двадцать три года не появилось.

Лариса Никулина

— Двадцать второй год.

Диакон Игорь Цуканов

— С чем это связано и насколько это для вас является сложностью, или вы уже к этому приспособились?

Лариса Никулина

— Мы сначала, когда начиналось наше дело, очень хотели, чтобы у нас было свое помещение.

Диакон Игорь Цуканов

— Конечно. Это удобно.

Лариса Никулина

— Поскольку это удобно, и не только удобно, а можно наиболее сильно готовиться к спектаклям. Ты можешь использовать возможности своего помещения, делать, допустим, много прогонов, много репетиций. А здесь мы находимся в этом смысле с ограничением. Но удивительным образом, те люди и духовные лица, которые нас знают давно... Вдруг однажды мне раздался звонок от одной схимонахини, которая тоже в курсе того, что мы делаем, молится за нас, она говорит, что только сейчас поняла, какая милость Божия, что вам не было дано помещения своего. Я поняла, почему так она сказала. Если бы, наверное, было помещение серьезное, во-первых, ты всегда должен искать, кто нас будет поддерживать, ты должен заниматься бытом, потому что для помещения это необходимо, поддерживать его, ремонтировать. А так я действительно сейчас осознаю, что у нас все эти годы уходило время только на то, чтобы... Допустим, мы назначили какой-то спектакль и отдаем все силы только на творчество, только на какие-то смыслы, что-то писать, готовить актеров, состав, чтобы наиболее качественно подготовиться к выступлению. Думаю, ведь это же очень хорошо.

Диакон Игорь Цуканов

— Вообще, это описывается словами апостола Павла, что мы не имеем здесь...

Лариса Никулина

— Голову где преклонить?

Диакон Игорь Цуканов

— ...постоянного града на земле. Мы скитающиеся, как все христиане.

Лариса Никулина

— Ты преодолеваешь эти трудности, поскольку нет своего помещения, но в то же время, наконец, через столько лет было понято, что, оказывается, много сил, времени и энергии у нас уходило только на то, чтобы очень серьезно и сильно и глубоко подготовиться к нашим выступлениям. Ни на какой быт, как там содержать помещения, не надо было тратить время.

Диакон Игорь Цуканов

— А обычно с кем вы сотрудничаете чаще всего сейчас?

Лариса Никулина

— Где мы выступаем? Чаще всего последние годы мы выступаем в оперном Центре Галины Вишневской, это на Остоженке, 25, строение 1. Чем нам нравится этот зал? Зрители и актеры как в коконе каком-то находятся, и то, что там можно показывать все наши спектакли, как мы говорим, выполняется наша главная цель, от сердца к сердцу. Там, где видны глаза актеров.

Диакон Игорь Цуканов

— И глаза зрителей.

Лариса Никулина

— И глаза зрителей, все очень рядом, так сделан этот зал. Это очень хорошо, потому что мы не стремимся к таким залам, как я это называю, к гигантомании, где залы-тысячники.

Диакон Игорь Цуканов

— Это не для театров все-таки.

Лариса Никулина

— Нас, конечно, иногда приглашают на такие площадки, просто выкупают наши спектакли. Но нам это не очень близко.

Диакон Игорь Цуканов

— У вас более камерные постановки.

Лариса Никулина

— Да нет, Игорь, за это время появились... Почему мы уже и в Новоспасском монастыре не умещались, у нас есть очень большая постановка, например, «Верные Точка Ру», посвященный царской семье и овременной молодежи. Это очень большая постановка, там декорации шесть метров высоты, огромные. Есть еще какие-то спектакли. Например, спектакль «Мама Габриэли», посвященный преподобному старцу Гавриилу Ургебадзе, там тоже у нас высокая декорация. И ряд спектаклей. Весь наш репертуар делится: очень есть большие постановки, есть средние, есть камерные. Поэтому мы не умещаемся в маленьких пространствах.

Диакон Игорь Цуканов

— Сколько всего сейчас спектаклей живых?

Лариса Никулина

— Всего сейчас на данный момент живых где-то около 14-ти.

Диакон Игорь Цуканов

— Но это не все, которые за всё время существования театра были поставлены?

Лариса Никулина

— С какими-то спектаклями, какое-то время прошло, мы не выступаем. У нас появилось зато много новых спектаклей.

Диакон Игорь Цуканов

— А что касается труппы. У вас по состоянию... долгое время назад, я помню, читал одно из ваших интервью, вы говорили, что у вас 40 человек было.

Лариса Никулина

— Да, было тогда, да.

Диакон Игорь Цуканов

— Там были актеры и музыканты, вы всех, наверное, тогда считали вместе.

Лариса Никулина

— Всех, и административно-технический состав, который всё тоже делает, помогают.

Диакон Игорь Цуканов

— Все, которые участвуют.

Лариса Никулина

— Да, обойма вся наша.

Диакон Игорь Цуканов

— А как сейчас. Насколько сильно этот состав меняется с течением времени?

Лариса Никулина

— Игорь, мне думается, для нас тоже большой подарок, что мы же не стационарный театр, мы существуем без госдотаций, казалось бы, но у нас есть основной костяк, где-то человек 25, которые с нами кто-то 20 лет, кто-то вообще 21 год. Мы их зовем аборигенами театра «Живая вода». Есть, которые 14-15 лет, есть 10 лет, 8.

Диакон Игорь Цуканов

— Это всё прилично.

Лариса Никулина

— Это радость большая, потому что мы уже сплоченная группа.

Диакон Игорь Цуканов

— И это всё актёры и музыканты, которые ничем, кроме театрального искусства, не занимаются? Я помню, что вы всегда подчеркиваете, что это всё профессиональные мастера театрального искусства. Профессиональные в том смысле, что все с образованием, все с опытом. Но поскольку вы театр хоть постоянно действующий, но не играющий спектакли каждый день, зарабатывать деньги этим делом довольно сложно. Как вы справляетесь?

Лариса Никулина

— И невозможно. Я сразу объясню. Во-первых, да, все время это подчеркиваю, что у нас профессиональный театр. Наши актеры, музыканты, певцы кто-то закончил МХАТ, кто-то ГИТИС, кто-то Щукинское, кто-то консерваторию, Кто-то Гнесинку. Состав серьезный, очень сильная команда ребят наших. Да, и если у нас были возможности такие, мы бы все равно каждый день не играли спектакли. Почему? Потому что, я считаю, нужно накопить какую-то силу, энергию, желание опять выступить в спектакле. А когда каждый день, это немножко...

Диакон Игорь Цуканов

— Приедается.

Лариса Никулина

— Да, не должно быть так. Ты должен выходить на тему, я всегда говорю, наша главная цель послужить теме, опять, ты должен гореть, хотеть. А так, получается, за эти годы нас плюс-минус 80 человек. Но это все, и актеры и музыканты.

Диакон Игорь Цуканов

— Кто в семье «Живой воды».

Лариса Никулина

— Да, да, плюс-минус 80.

Диакон Игорь Цуканов

— Вы сейчас упомянули о том, что ваша цель послужить теме, и с самого начала у вас так было придумано и благословлено. Вы не играете роли, а как-то их проживаете, и задача именно послужить теме. Это, конечно, очень необычно, об этом мало кто говорит. Хотел попросить вас немножко расшифровать. Для тех, кто знает, тот знает, а для кого еще в новинку, кто у вас еще не был на спектаклях, что вы в это вкладываете? Вы отталкиваетесь от какой-то темы или что это значит, послужить теме?

Лариса Никулина

— Игорь, это, действительно, наша принципиальная установка. Причем, она у нас не теоретическая, а практическая. Мы существуем 22-й год, и каждый раз выходим на сцену и готовим спектакль мы всегда только с этой целью. Почему говорю, что практически? Мы это понимаем, и тогда получается гораздо существенней и глубже. То есть когда выходит актер на сцену, и он пытается с помощью какой-то темы себя продемонстрировать, возникает сразу игра на сцене, актерская хорошая, добротная игра. А когда установка совершенно другая, как я всегда говорю, ребята, когда выходите на сцену, забудьте, кто вы и что, это не нужно ничего, не надо себя там выпячивать. Мы знаем, что у нас болит душа, вот у нас есть спектакль «Он-Она», у нас болит душа, что у нас сейчас около 90% разводов в России. Вот болит оно очень. Поэтому мы выходим, и во все сцены, которые прописаны в спектакле «Он-Она», мы должны включиться своей душой, всеми своими силами и энергией только в эту тему. Почему у нас так и получается, что практически после каждого спектакля, часто, люди реально плачут.

Диакон Игорь Цуканов

— «Он-Она» — это же один из самых долго живущих спектаклей?

Лариса Никулина

— Да. Он у нас 13 лет. У нас еще есть спектакль «Букашечка», казалось бы, для детей от 6-ти до 12-ти лет, который удивительным образом, для нас это удивительно просто... Понятно, когда женщины плачут на спектакле, девушки или девочки, но когда мужчины, особенно на детском спектакле «Букашечка» плачут, это немножко удивляет всегда.

Диакон Игорь Цуканов

— Вечер воскресенья на Радио ВЕРА. Дорогие друзья, сегодня у нас в гостях Лариса Ивановна Никулина, художественный руководитель театра «Живая вода». У микрофона диакон Игорь Цуканов. Лариса Ивановна, вы называете свой театр православным — православный театр «Живая вода».

Лариса Никулина

— Если можно, Игорь, немножечко добавлю.

Диакон Игорь Цуканов

— Да.

Лариса Никулина

— Мы как раз просто называемся театр «Живая вода».

Диакон Игорь Цуканов

— А, сейчас уже нет этой приставки?

Лариса Никулина

— Я понимаю, если бы нас сейчас за это отправляли в какие-то камеры или отрекись от православия, тогда, я понимаю, надо было вопреки назваться «православный театр».

Диакон Игорь Цуканов

— Пока за это не отправляют.

Лариса Никулина

— Да, поэтому бить себя в грудь перед всеми, что мы тут такие праведники и лучше всех, и вас сейчас научим жизни православной, как-то не хочется.

Диакон Игорь Цуканов

— А раньше назывались?

Лариса Никулина

— Раньше другая немножко ситуация была, мы только возникли.

Диакон Игорь Цуканов

— Нужно было себя идентифицировать.

Лариса Никулина

— Да. Особенно, когда мы пытались выходить на диалоги с педагогами, чтобы к нам организовывали посещение старшеклассников, школьников. Люди иногда боятся, думают, театр, как бы чего не вышло. Сейчас, к сожалению, вы знаете, особенно это сейчас обострилось, что в некоторых театрах и матом ругаются и грубости, пошлости, эротика. Поэтому мы, начиная нашу деятельность, хотели для многих показать, что не бойтесь, вы у нас не испачкаетесь какой-то грязью. А сейчас мы думаем, бить себя в грудь не надо.

Диакон Игорь Цуканов

— Я про это и хотел спросить. В интервью-то вы все время говорите о том, что у вас нет такой нарочитой религиозности, стараетесь ее избегать, во всяком случае, и вообще нельзя сказать, что ваши спектакли только для православных людей. Люди-то приходят очень разные. Вообще, кто к вам приходит обычно? Как вы своего зрителя определяете?

Лариса Никулина

— Как мы определяем? Приходят разные. Мы всегда для всех — пожалуйста. Даже приходите, люди других конфессий, пожалуйста, смотрите. Потому что мы берем те темы, которые многих волнуют. Тема сохранения семьи, тема разводов, тема о сохранении нерожденных младенцев, патриотические темы, исторические, о святых. Эти темы многих волнуют. Говоря таким языком, они общечеловеческие.

Диакон Игорь Цуканов

— Ну да. Очень интересно понять, как вы избегаете дидактичности. Когда ты отталкиваешься от какого-то сюжета или берешь какую-то классическую пьесу и ставишь ее, здесь понятны методы, понятны инструменты, которые ты используешь как режиссер, как постановщик, как декоратор. Когда ты отталкиваешься от темы, а вы отталкиваетесь во многом...

Лариса Никулина

— От темы, это главное.

Диакон Игорь Цуканов

— Именно от темы, от какой-то боли, насколько я понимаю.

Лариса Никулина

— От боли, да. И спектакли берем только тогда, да, действительно, есть боль от темы, что практически у нас вся страна разводится.

Диакон Игорь Цуканов

— Ну да.

Лариса Никулина

— Но не только, другие темы. Допустим, брать какие-то патриотические темы, мы тоже понимаем и об этом многие пишут и говорят, что недостаточно сейчас того настоящего искреннего патриотизма у молодежи, например. Мы берем такие темы. Спектакль «Теркин жив» сейчас поставили.

Диакон Игорь Цуканов

— Ну да. У вас много тем, у вас есть тема, допустим, про чистоту языка.

Лариса Никулина

— Спектакль «Шах и мат» о вреде сквернословия. Когда мы его только поставили, стали, особенно с педагогами многими, общаться на эту тему, чтобы они организовывали, приводили ребят к нам на спектакли, я не ожидала, что будет такое ощущение, как будто какое-то событие века произошло. Они говорили примерно с такой интонацией: наконец-то! Наконец-то кто-то взялся на эту тему!

Диакон Игорь Цуканов

— Педагоги говорили?

Лариса Никулина

— Педагоги. Потому что, говорят, невозможно, и девочки с первого класса уже ругаются матом.

Диакон Игорь Цуканов

— Причем, совершенно этого не стесняясь. В метро слышишь, раньше, я помню, лет 20 назад, люди, если разговаривали ненормативной лексикой, они понижали тон голоса, а сейчас это просто как будто нормативная вещь.

Лариса Никулина

— Как данность, а на самом деле это страшно, правда?

Диакон Игорь Цуканов

— Да. Я что хочу понять. Такие вещи ставить очень сложно, потому что очень трудно избежать дидактичности. Об этом мы с вами разговариваем, наверное, многие слушатели думают, это какие-то лекции в форме спектакля, попытка в чем-то кого-то убедить. А у вас же это совершенно не так происходит. Притом, что у вас многие такие спектакли предваряются беседами, вы приглашаете и священников, и психологов, и тех же педагогов, которые общаются со зрителями, что-то им рассказывают, какой-то диалог возникает. Иногда после спектакля вы обращаетесь сами к зрителям с каким-то словом коротким, как мы выяснили сейчас, беседуя перед записью. Полное ощущение, если не побывать на вашем спектакле, что это всё будет выглядеть как-то очень нудно и дидактично. А люди, которые на ваших спектаклях были, прекрасно знают, что никакой дидактики там нет от слова совсем. Как это получается?

Лариса Никулина

— Игорь, во-первых, огромное вам спасибо за такой сущностный вопрос, потому что он самый главный. Искусство это не дидактика, это не занудство, это не обучение, не пропаганда. Искусство, к чему мы собственно стремимся... Я не говорю, что все наши спектакли шедевры, даже не собираюсь оценивать. Но, берясь за такие темы, я понимаю, что если мы хотим приблизиться, чтобы это было искусство, абсолютно не должно быть дидактики. Если мы беремся за какую-то тему, всё должно быть образно, метафорично, по касательной. И это всегда, на любого человека, в любом возрасте влияет сильнее, чем ты что-то в лоб начинаешь пропагандировать, и даже, может быть, искренне и здорово кого-то чему-то обучать.

Диакон Игорь Цуканов

— Пропагандой, честно говоря, все объелись.

Лариса Никулина

— Да, объелись, поэтому влезать в душу с этой пропагандой... Я хочу сказать, у нас есть наш секретик, когда мы репетируем новые спектакли, с нашими ребятами, с кем мы уже давно работаем, как только я говорю, что ой-ё-ёй, уберите учительство. Актер, когда мы репетируем вдруг проявляет такой тон, такую дидактику, я говорю: так-так-так, убираем из себя праведность, не надо, не надо. У нас свои уже какие-то, свой язык, к которому мы привыкли. Я говорю: делимся, люди, которые к нам пришли, это друзья, а мы просто должны поделиться, что мы сами карабкаемся еще, что-то в себе пытаемся исправить в жизни, и мы просто делимся. Что мы тоже в этой жизни что-то тоже вдруг поняли, как страшны разводы, как страшен мат. Я говорю: просто делимся, никого не надо учить.

Диакон Игорь Цуканов

— Вы как-то сказали, что у вас не проповедь, а исповедь, что у вас исповедальные спектакли.

Лариса Никулина

— Исповедальное существование. У нас, кстати, недавно, когда мы готовились к новому спектаклю «Бутовский реквием», возник среди нас теоретический разговор на эту тему — способ существования на сцене. Я говорю: мы как существуем, способ наш исповедальный, а не проповедальный. Мы не проповедь, мы исповедь.

Диакон Игорь Цуканов

— Но исповедь предполагает, что вы какую-то обязательно свою историю...

Лариса Никулина

— Свою боль.

Диакон Игорь Цуканов

— Свою боль выплакиваете.

Лариса Никулина

— Мы взялись за ту или иную тему, я всегда говорю, изначально не надо браться, если этого нет, если тебе можно на эту тему сказать, а можно и не сказать. Надо браться за те темы, на которые не могу не сказать. Тогда ты начинаешь своим отношением горячим к этой теме.

Диакон Игорь Цуканов

— Это предполагает, что по любой из этих тем... Тут еще надо сказать о том, как ваши спектакли рождаются. Насколько я понимаю, это совсем не та история, когда приходит режиссер, раздает всем участникам актерского состава некий текст, вот учите слова. Здесь участники-то абсолютно все, это групповое творчество, тоже очень интересно, как это происходит.

Лариса Никулина

— Тут знаете как, это тоже очень аккуратная вещь Я всегда с ребятами шучу: да, мы иногда сочиняем вместе спектакль, но при чутком моем руководстве.

Диакон Игорь Цуканов

— Ну, понятно, а без руководства как?

Лариса Никулина

— У нас какое-то лабораторное существование много лет и мне это очень нравится. Каждый может внести какое-то предложение, поправки, изменения. Как, например, раньше мы выступали со спектаклем «День ангела». И вдруг, выступая с ним года три или четыре, мы однажды решили: а вообще надо его начинать совершенно с других сцен, и весь его перелопатили, потому что нам показалось, это будет точнее. То есть не держимся, мы это раз придумали и всё, были какие-то успешные моменты, удачно, и мы держимся. А вдруг нам показалось, можно еще сильнее сделать, если сделать, например, по-другому, и мы делаем. И в спектакле так и происходит, что я должна изначально найти, если у меня боль возникла к какой-то теме, а какой каркас? Что может быть, через что мы можем это показать, какая последовательность сцен, о чем это может быть? Каркас есть, потом мы сотрудничаем очень давно с Натальей Евгеньевной Сухининой, которая писатель талантливейший, у нее язык тоже не назидательный, очень интересный, я зову, искрометный какой-то. Мы просим, что бы она какие-то сцены нам бы прописывала, как мы видим, что надо такой каркас сделать на эту тему, и мы обращаемся. Ольга Клюкина иногда с нами сотрудничает. То есть те люди, которые владеют языком профессионально. Корректируемся всегда, спрашиваем их потом, и так в течение года. Когда начинаем репетировать, мы говорим, это сначала сырье. Вот мы начинаем, из практических репетиций мы понимаем, это нужно убрать, тут нужно дописать. Наверное, поэтому в результате сценарий, к которому мы окончательно приходим, получается сырье из живья, тогда мы его закрепляем. Мы уже, простите за выражение, своей шкуркой всё проверили на репетициях.

Диакон Игорь Цуканов

— Вот эта боль, о которой вы говорите — хочется к этому вернуться — не может быть только интеллектуально проживаемой, что очень я переживаю за то, что у нас в стране столько абортов или столько разводов. Это всегда через себя должно быть пропущено, какая-то часть даже личной истории всегда. Потому что иначе как об это можно говорить?

Лариса Никулина

— Да, да, иначе это просто будет...

Диакон Игорь Цуканов

— Внешний наблюдатель. Как раз дидактика и будет.

Лариса Никулина

— Дидактика, а ты должен изнутри это прочувствовать, когда ты понимаешь, что... Даже я приведу пример, в моем окружении какие-то дальние знакомые, уже я лично это понимаю, что десять пар знакомых поженились, через два-три года развелись. Я эту статистику... она для меня не статистика, это живые люди, живые мучения, слезы кого-то. Ты видишь через общение с живыми людьми, что происходит.

Диакон Игорь Цуканов

— Вечер воскресенья на Радио ВЕРА. Дорогие друзья, у нас в гостях сегодня Лариса Ивановна Никулина, художественный руководитель театра «Живая вода», театра по духу своему православного, но театра, который не называет себя нарочито православным именно потому , что приглашает к себе в гости всех людей. «Все флаги в гости будут к нам», как сказал поэт. У микрофона диакон Игорь Цуканов. Мы вернемся в студию буквально через несколько секунд, пожалуйста, не переключайтесь.

Диакон Игорь Цуканов

— Добрый вечер, дорогие друзья. Вечер воскресенья на Радио ВЕРА. У микрофона диакон Игорь Цуканов. Сегодня у нас и у вас в гостях Лариса Ивановна Никулина, художественный руководитель театра «Живая вода». Хотелось немножко вернуться к истокам и спросить вас, как получилось, что вы занялись театром, совпало ли это увлечение с вашим приходом в церковь или это были разнонаправленные движения. Как это всё начиналось?

Лариса Никулина

— Увлечение театром у меня было со школьной скамьи, мне так повезло, что я попала в театральную студию «Поиск».

Диакон Игорь Цуканов

— Это еще в Саратове.

Лариса Никулина

— Да, да. Там были педагоги, которые действительно увлечены были этим делом, они это передали, настоящее, горячее увлечение театральным искусством. Так оно дальше и пошло. Дальше я закончила сначала Саратовское театральное училище, где, кстати, теперь я уже понимаю, так Господь, наверное, вел, я не побоюсь этого слова у меня была великий педагог Надежда Дмитриевна Шляпникова, Царство ей Небесное. Она училась у Кнебель, это прямая ученица Станиславского. Она впитала настолько эту школу живого театра, такого живого театра, где не должно быть театральной фальши. Она эту школу нам... Она нами занималась реально. Каждый день мы впитывали-впитывали практически эту школу. Я, наверное, с 96-го года, слава Богу, так получилось, что начала потихонечку воцерковляться. И уже потом стала понимать, как можно театральным искусством, ремеслом, для меня это и важно, не послужить не театру, а именно это ремесло использовать для служения теме и нашему Господу Иисусу Христу. Тогда все темы, которые мы поднимаем... опять же я говорю, мы не выпячиваем себя, а понимаем, такое ощущение, как притча. Ты специально этот смысл ведешь со сцены, ты так существуешь, чтобы эта притча, тот смысл, который мы хотим донести до зрителя, это называется в форме притчи. Я даже могу привести примеры без ложной скромности, что многие священники тоже боялись приходить к нам на спектакли: Лариса, ну, поймите, это все равно лицедейство,- многие говорили. Я говорю: да, если существовать в другой системе координат, это может быть плохим лицедейством. Но если ты ставишь другие цели и задачи, не про себя любимого, существовать на сцене.

Диакон Игорь Цуканов

— Это зависит от целей.

Лариса Никулина

— Да. Свидетельство многих даже священников, мнение которых я очень ценю и дорожу им, что когда мы пришли, испуг прошел, лицедейства мы здесь не лицезрели.

Диакон Игорь Цуканов

— Я читал у вас на сайте отзывы некоторых батюшек, которые оставили отзывы очень искренние и позитивные. Вы же изначально театр делали по благословению кого-то из священников и, насколько я понимаю, многие священнослужители вас вдохновляют на то, что вы делаете. Могли бы вы немножко рассказать?

Лариса Никулина

— Да, началось всё с того, моя бы голова до этого и не додумалась, что можно вдруг создать такое дело, что именно создать профессиональную команду. Сначала некоторые священники в эту сторону: ну, раз у тебя два профессиональных образования...

Диакон Игорь Цуканов

— Второй — ГИТИС.

Лариса Никулина

— Второй — ГИТИС, в Москве я заканчивала. Они мне сказали: займись-ка ты делом. И вот я им очень благодарна. Сначала я не понимала, как это заняться этим делом, что для этого нужно делать. Но вот потихонечку, видимо, сила благословения или, может быть, потому, что уже тогда я понимала, что раз тебя так благословляют, ты просто слушайся, делай и всё. Не надо излишне еще что-то надумывать. Тебе сказали так делать, тебе сказали, что у тебя два профессиональных театральных образования — делай, служи делу, без лишней теоретизации я стала это делать. Как-то оно потихонечку движется и дальше.

Диакон Игорь Цуканов

— Вы сразу нащупали этот формат, в котором можно вот так ставить спектакль, вот так служить?

Лариса Никулина

— Нет. У меня была очень смешная вначале история, когда мне так сказали: иди и делай.

Диакон Игорь Цуканов

— Ну да. Делай что, как?

Лариса Никулина

— Что? Как? У меня первое было, я очень испугалась. Если говорить о вере, не впрямую, я же говорю, мы не впрямую религиозный театр. Религиозный театр — это когда откровенно о вере, откровенно, может быть, даже просят вместе молиться. А мы же берем просто разные темы, и опосредованно всё это. И вот я думаю: как? Как это сделать, чтобы действительно ты не был для бедных зрителей такой костью в горле, которая лезет в их душу и все время пытается что-то пропагандировать. И вот однажды у меня произошла такая встреча, я была в таких раздумьях, я не знала, с какого боку подступиться, как это делать. У нас был диалог с поэтессой замечательной, и я говорю, ты представляешь, на что меня благословили. И вдруг она как-то подумала, она закончила литературный институт, такая очень мудрая и поэт очень хороший, и говорит: главное — это не быть говорящей головой. Она так сказала, в глубине я ее услышала и поняла. Надо так же искать какие-то интересные театральные ходы, придумывать интересно сценарии. Так же использовать театральное ремесло, если ты его правильно понимаешь и используешь, чтобы оно все равно было ярким. Не надо уходить от каких-то элементов искусства, из чего они состоят.

Диакон Игорь Цуканов

— Вы как-то понятно сказали про притчи. Мне кажется, это хороший образ. Мы просто думаем, что притча это только словесное искусство.

Лариса Никулина

— А это еще может быть способ существования.

Диакон Игорь Цуканов

— А может быть и театральным.

Лариса Никулина

— Тогда это не лицедейство, на что ты хочешь поработать, на какую цель.

Диакон Игорь Цуканов

— Да. Некие образы, через которые ты пытаешься объяснить что-то такое, о чем сложно сказать словами.

Лариса Никулина

— И чем ярче, интереснее ты это делаешь, даже если ты играешь какого-то злодея, но я специально, почему притча? Я сам нисколько не приемлю позицию каких-то злодейских героев, но я их притчево специально показываю ярче, чтобы у людей возникало отторжение, и они понимали, да это страшно, так делать нельзя.

Диакон Игорь Цуканов

— А вот ваше воцерковление? Вы сказали, что это произошло где-то с середины 90-х годов.

Лариса Никулина

— Где-то 96-й год первый раз я что-то начала узнавать.

Диакон Игорь Цуканов

— Через кого, как это получилось? Обычно вера тоже принимается из рук в руки, от каких-то людей. Не просто, раз, искорка. Так тоже бывает, что искорка вспыхнула и разгорелась, но это все-таки редко. Могли бы вы немножко вспомнить, кто повлиял, что повлияло?

Лариса Никулина

— Да, да, конечно. Да, необычно. Сейчас уже понимаешь, думаешь, как же Господь каждого улавливает своими способами. Я давно работала в одном театре, там взрослый актер, уже пожилой, у нас было общение на уровне «здравствуйте», вежливое такое вот общение. Здравствуйте — до свиданья, ну, о чем-то можно было поговорить. И вдруг он мне дает, до сих пор всё это помню, такая книга, завернутая в белый листочек. Я говорю: что это? — Ну, вот возьми. Я говорю: так?.. — Ну, ты возьми, потом если захочешь, отдай. Ну ладно, ну спасибо. Это оказалась книга Макдауэлла Джоша, протестанта, «Неоспоримое свидетельство». Мне сразу было так интересно, потому что там в предисловии было написано: я вообще-то юрист, я учился на втором курсе какого-то известного американского университета, и меня бесили все верующие, которые почему-то себя считают рабами. И мне, говорит, было жалко их просто, как может человек дойти до того, чтобы себя рабом считать. Я, говорит, как юрист озадачился тем, чтобы собрать документы и доказать этим несчастным людям, что никакие они не рабы. Что человек это звучит гордо, да? Ему, кстати, первый документ попался, существует документ в Лондонской библиотеке, свидетельство, когда люди в первом веке писали о том, что ходит странный человек, описывали Иисуса Христа, как Он выглядел, что обратите внимание, чтобы что-то не вышло. Вокруг Него собираются группы. И дальше у него пошли такие сборы документов юридических, что он дособирался их до той степени, когда сам уверовал в существование Иисуса Христа.

Диакон Игорь Цуканов

— То есть он нашел прямо исторические документы.

Лариса Никулина

— Как юрист копал.

Диакон Игорь Цуканов

— Как интересно.

Лариса Никулина

— Такая книга «Неоспоримое свидетельство».

Диакон Игорь Цуканов

— И вас вот это убедило?

Лариса Никулина

— Наше поколение вышли из комсомольско-коммунистического прошлого, мы же такие, нас не пробить, нас воспитывали, вырезали Бога, чтобы в нашем сознании этого вообще не было. И поэтому когда я читала эти свидетельства, у меня на самом деле было ощущение, будто у меня череп на две половины разрывался и раскрывался, и я куда-то попадала в океан радости. Первое время было так, что я могла на остановках людям говорить: люди, понимаете, мы все спасены, есть Иисус Христос. Пока мне уже батюшка не говорил: прекрати пропагандировать, успокойся, займись собой. Но радость была великая. Что Иисус Христос есть, в первом веке Он являлся.

Диакон Игорь Цуканов

— Видите как интересно, ведь, в принципе, обнаружить, что всё это правда, не всякого человека обрадует. Тут очень интересна индивидуальная реакция на эти факты, на обнаружение этих фактов. У вас была радость.

Лариса Никулина

— Да. Я говорю, череп мой раздвинулся напополам.

Диакон Игорь Цуканов

— Вечер воскресенья, дорогие друзья, на Радио ВЕРА. У микрофона диакон Игорь Цуканов. Мы беседуем сегодня с вами с Ларисой Ивановной Никулиной, художественным руководителем театра «Живая вода». Театр, который ставит свои спектакли, свои постановки преимущественно в Москве, но много поездок у вас по регионам тоже? Они случаются, по крайней мере. Мы очень готовы, когда люди хотят куда-то нас пригласить. Вот у нас были поездки в Сургут несколько лет. Они так и говорили: мы вас открыли, что вы делаете, мы хотели сделать неделю духовно-просветительской работы с молодежью и думали, как мы ее будем делать. И вдруг они нас как-то нашли, открыли. По-моему, года четыре нас каждый год приглашали, у них было много молодежи, они все это организовывали, они умнички. Они слышали, что мы хотели делать так, чтобы это было программно. Не только мы показываем спектакль «Он-Она», а с нами несколько лет сотрудничала Храмова Надежда Григорьевна, профессор, психолог православный, Наталья Евгеньевна Сухинина, Александр Иванович Нотин. Они с нами выезжали тоже в Сургут. Как раз то, что я хотела, вот этот симбиоз. Мы делаем, как бы, эмоциональный удар, а они в этот момент, когда идет спектакль, работают в школах, у них какие-то встречи, диалоги. И вот идет обойма, когда воспитание... Как мы говорим, надо воспитывать детей и молодежь. Но это может для галочки быть, а я сама это понимаю, в воспитании нужно туда, глубоко закладывать. А чем можно туда заложить вот это все правильные? Опять же, образами, метафорами. Допустим, мы делаем свое дело, то, что запоминается, то, что эмоциональный удар, и человек надолго это запоминает. А они в то же время и лекции читают, и общаются, и диалог. Умницы эти люди, которые такую работу проводят, вот он симбиоз.

Диакон Игорь Цуканов

— И, конечно, еще искренностью. То, что вы сказали про нелицедейство, говорите, что некоторые священники опасались сначала приходить.

Лариса Никулина

— Опасались, да.

Диакон Игорь Цуканов

— Вы будете тут лицедействовать, а потом приходили и выясняли, что никакого лицедейства нет и в помине. То, что вы сказали о искреннем проживании темы на сцене, мне кажется, это хорошо сочетается с тем, о чем мы читаем в Евангелии. Единственный сорт людей, которых Христос обличает и обличает очень жестко во время своей проповеди, это как раз кто? Это лицемеры и лжецы, то есть это те, кто из себя что-то такое изображает. Для Христа очень важно, чтобы человек был открыт, чтобы он был честен. А для вас это тоже важно, весь наш разговор сегодняшний это ярко проявляет.

Лариса Никулина

— Не дай Бог, если уйти в другую сторону, тогда и понимаешь, ради чего тогда тратить свои силы, время, жизнь? Зачем? Чтобы делать театральную фальшь вот эту?

Диакон Игорь Цуканов

— Да. Это же самое отвратительное, за что люди в основном и не ходят в театр сегодня. Я сам лет 20 не ходил в театр от слова совсем.

Лариса Никулина

— Я сами перестала ходить.

Диакон Игорь Цуканов

— Наталкивался несколько раз на такие спектакли постановочки, что-то такое предъявляющие, и как-то не захотелось. Я хотел еще успеть поговорить про несколько спектаклей. Может быть, мы про каждый в отдельности не очень успеем, но у вас есть группа спектаклей, посвященных святым русским 20-го века, нашим современникам практически. Это святые царственные страстотерпцы, это преподобномученица княгиня Елизавета Федоровна, преподобный Гавриил Ургебадзе. И новомученики, которым вы посвятили последний спектакль «Бутовский реквием». Как знакомство с этими людьми, с этими святыми в вашей жизни произошло и почему именно о них захотелось высказаться художественным образом? Насколько взаимны ваши с ними отношения? Наверное, они тоже в вашей жизни, в вашем творчестве проявляются? Когда им служишь, Богу, конечно, служишь через них, то они-то тоже участвуют?

Лариса Никулина

— Да, Игорь, точно вы сказали. Буквально, когда мы выступаем с этими спектаклями, понимаем, особенно старец Гавриил Ургебадзе, ощущение, как будто он берет всё в свои руки, он режиссер, ты просто слушайся и всё, и как-то помимо нас всё начинает происходить. Даже батюшки, которые к нам приходили на этот спектакль, говорят, такие ощущения после спектакля, будто присутствует здесь старец Гавриил Уребадзе. Хотя у нас всегда, когда мы писали сценарии об этих святых, главное, мы так считаем, да и богословы об этом говорят, ни в коем случае нельзя, чтобы кто-то играл святых. Ну, куда нам, зачем это?

Диакон Игорь Цуканов

— Просто не убедительно будет.

Лариса Никулина

— Да это, на себя, вы что, такую взять высоту. Просто мы стараемся так сочинять сценарии, чтобы это было вокруг. У нас старца Гавриила, естественно, никто не играет, просто вокруг такой весь сценарий, смыслы такие, что проявляется дух старца Гавриила Ургебадзе, его поступки, всё вокруг. А когда преподобномученица Елизавета Федоровна, мы говорим, это прикосновение к этой личности. Она читает письма, где ты понимаешь, что эта актриса — не Елизавета Федоровна, а именно идет прикосновение к личности. Спектакль «Верные Точка Ру» о святых мучениках царских, тоже никто у нас там, Боже сохрани, никого из них не играет, не дай Бог.

Диакон Игорь Цуканов

— Про письма. Письма же писались зачастую по-английски, и эти переводы на русский язык, которые есть, честно говоря, они такие. Если не знать, что это переводы, можно соблазниться какой-то сладкостью, некой елейностью слога. Вы как с этим обходились?

Лариса Никулина

— Мы всегда стараемся убирать это. Так составлять и компоновать, чтобы розовый елей немножко... Когда розовый елей, тоже пропаганда.

Диакон Игорь Цуканов

— Это неправда просто, потому что они ж так не писали. Они просто писали, как тогда многие писали либо по-французски, либо по английски чаще.

Лариса Никулина

— - Потом это искренне. За этим мы тоже, кстати, следим. Игорь, удивительно, вы задаете очень точные вопросы, как будто вы тоже знакомы с профессией.

Диакон Игорь Цуканов

— Я служу в храме святого царя Николая, поэтому я немножко продумывал эти вещи. Про «Бутовский реквием хотелось тоже немножко поговорить. Спектакль новый, спектакль еще премьерный.

Лариса Никулина

— Только-только родился. Будем стараться, если, Бог даст, будем живы, его показывать и показывать, потому что он только родился.

Диакон Игорь Цуканов

— Как пришли к этой теме? Знаю, что вы всей труппой были недавно, просто на сайте вашем новость видел, на Бутовском полигоне. Наверное, это был не единственный раз, когда вы там были.

Лариса Никулина

— Да, на Бутовском полигоне. Благодарны очень отцу Кириллу, который с нами беседовал.

Диакон Игорь Цуканов

— Игорь Гарькавый проводил.

Лариса Никулина

— Да, Игорь Владимирович Гарькавый, они нам помогают и до сих пор консультируют и вообще говорят, всегда обращайтесь, если что-то нужно исправить. Они очень-очень нам помогли.

Диакон Игорь Цуканов

— Почему эта тема для вас сейчас оказалась актуальной, новомученики, Бутово?

Лариса Никулина

— Игорь, уже я вам говорила, за что бы мы ни брались, за какую-то новую тему, опять, должна быть боль, какая-то своя боль. Мне лично больно от того, что я, например, каюсь, многих святых новомучеников не знаю, не знаю их жития, мне стыдно, лично мне. Мы выступаем иногда перед старшеклассниками. Есть такие, кстати, священники, которые мощно организуют всё это, активные, деятельные, организуют старшеклассников. Мы, когда выступали перед ними с нашим большим спектаклем «Верные Точка Ру» о царской семье, мы были поражены ощущением, будто ты для иностранцев выступаешь.

Диакон Игорь Цуканов

— Понимаю.

Лариса Никулина

— Они вообще даже не поймут, что это такое, эта тема их никак не коснулась ни разу. Думаю, как же так, а эта тема очень серьезная в наше время. Это же убит помазанник Божий. Эта тема очень важная, главная для России, для нас. Поэтому есть эта боль. О новомучениках мы практически все, в большей части люди мало знают, я одна из первых такая.

Диакон Игорь Цуканов

— Проблема, по-моему, не в том, что мало знают, а в том, что не интересуются.

Лариса Никулина

— Не очень интересуются. Недоумение, с которым мы столкнулись, я никак этого не ожидала. Перед тем, как приступить к этому делу, актеры сами проявили инициативу, провели свой социальный опрос. Есть актеры, у которых много подписчиков. Одна из актрис говорит: Лариса Ивановна, я своим подписчикам написала, что будем приглашать вас на «Бутовский реквием», у нас такой спектакль, практически никто не знает про Бутовский полигон. Не знают, что в 37-38-м годах там было убито 20762 человека за два года.

Диакон Игорь Цуканов

— За полтора даже, чуть меньше.

Лариса Никулина

— И тут мы были — как же так? Еще один актер свой опрос провел, говорит: из десяти человек знал только один.

Диакон Игорь Цуканов

— В чем причина, как вам кажется, почему так?

Лариса Никулина

— Если отвечать, поэтому мы взялись. Мы, современные люди, должны понимать, знать, прочувствовать эту боль, что на крови новомучеников мы живем, и мы должны их знать, мы должны прикоснуться. Многие говорят: ну, и так людям сейчас хватает боли, идет война. Мы говорим: это наша история, и мы должны тоже пропитаться этой болью новомучеников. Там же около трехсот святых на этой кровью политой земле. Бутовский полигон — еще она наша русская Голгофа. Как же так не пропитаться этим и не знать. Значит, мы в каком все состоянии находимся?

Диакон Игорь Цуканов

— Мне кажется еще, замечательно, что вы обращаетесь к этим святым. Я-то их считаю нашими современниками просто.

Лариса Никулина

— Да, да.

Диакон Игорь Цуканов

— Что царь Николай, что Елизавета Федоровна, тем более, преподобный Гавриил Ургебадзе, живший вот только вот.

Лариса Никулина

— А мы удосуживаемся просто почти об этом не знать.

Диакон Игорь Цуканов

— О них же масса всего известно. Что прекрасно, что об этих людях не какие-то древние жития, в которых, конечно, много моментов житийных, жанровых, полагающихся по правилам жанра, а здесь просто всё известно, все документы есть. Возьми, найди и прочти, книги выпущены, о них можно узнать.

Лариса Никулина

— Глубочайшим образом.

Диакон Игорь Цуканов

— Глубочайшим образом, и можно понять, что такое святость вообще. И как-то это к себе попробовать применить. Они были разные, каждый из них был очень сложный человек, в нем проявлялись разные черты. Ты можешь, изучив это, понять, что такое святость. Святость — это же не обязательно, что человек с рождения и о смерти не совершил ни одного какого-то проступка.

Лариса Никулина

— Да сколько мы знаем святых, были и убийцы, и проститутки, но какой степени святости они достигали.

Диакон Игорь Цуканов

— Да. Вопрос всегда в векторе движения человека. А как это не интересно? Другие заботы?

Лариса Никулина

— Вот. От этой боли мы и решили делать такой спектакль. А еще так получилось, что Наталья Евгеньевна Сухинина открыла большого поэта, монахиню Амвросию (Хромову), которая написала «Бутовский реквием». Всегда еще боишься, есть такая поэзия, иногда православная, хорошая, добрая, но это такое хорошее, милое православное иногда стихоплетство, оно тоже полезно и хорошо, всему есть место.

Диакон Игорь Цуканов

— Любительское.

Лариса Никулина

— Но хочется обязательно сказать, что мать Амвросия (Хромова) это поэт с большой буквы. Это поэма и это большая поэзия. Наталья Евгеньевна открыла ее как поэта, она стала всем рассказывать. Поэма недавно опубликована, Наталья Евгеньевна даже так сказала: я готова с этой поэмой, будет один человек в зале, я буду для одного читать, будет тысяча человек, я буду читать, шесть, пять — я буду это читать. Мы встречались тогда, она читала какой-то группе наших актеров эту поэму. Мы ее услышали, там просто все проплакались и взялись за это дело.

Диакон Игорь Цуканов

— А поэма как раз о Бутово?

Лариса Никулина

— Да, «Бутовский реквием». Конечно, было, Игорь, страшно к этому прикасаться, мы с вами эту тему много раз поднимали, что тут, если, не дай Бог, в этой теме будет какая-то фальшь театральная, ой, тут даже страшно было прикасаться. Тем более, мать Амвросия так интересно эту поэму сочинила. Там есть и пострадавшие священники, и монахи, и просто люди, и подростки. Она не взяла только духовенство, и только о них, она взяла пласт людей.

Диакон Игорь Цуканов

— Там самому младшему мальчику расстрелянному было 13 лет, а написали 14, потому что с 14-ти можно было расстреливать в то время.

Лариса Никулина

— В результате так получилось, что к нам на эту премьеру, я удивилась, надо же, мать Амвросия смогла приехать из Калининграда. Отец Кирилл Каледа приехал в этот день, потом мы узнали, он реально совершил подвиг, потому что он освящал храм где-то с 5 утра, не спал вообще и все равно пришел на этот спектакль. Наталья Евгеньевна была и Игорь Владимирович Гарькавый. Нам было важно, чтобы они увидели, чтобы мы получили от них духовную оценку. Я реально боялась, потому что эти люди этой темой занимаются серьезно и глубоко, некоторые чуть ли не всю жизнь, что они скажут.

Диакон Игорь Цуканов

— Не в одном поколении даже.

Лариса Никулина

— Главное, что они сказали: надо же, у вас актеры не играют, они живут. И тут всё, я успокоилась, думаю, слава Тебе, Боже. Остальное, конечно, нужно все время что-то улучшать, дорабатывать, совершенству нет предела. Мы видим какие-то свои, куда дальше двигаться, как что дальше доделывать.

Диакон Игорь Цуканов

— Заканчивая разговор, хочется спросить. Вы столько лет занимаетесь этим служением, это меняет как-то ваше понимание того, что такое вера, что такое отношение человека со Христом? Это с течением времени обычно немножко переосмысливается. У вас как?

Лариса Никулина

— Когда всё дальше и дальше, понимаешь, о чем учат нас святые отцы. Не дай Бог уйти во внешние дела, внешне всё, вроде, правильно, такие темы, мы им служим, а Господь-то смотрит вглубь сердца, важно, какие причины, почему ты делаешь. Внешне это может быть всё благополучно и прекрасно, а внутри смотря какое отношение. Я каждый раз говорю: не дай Бог уйти в сторону тщеславия, гоняться за славой. Не потерять, дальше больше сталкиваясь с такими святыми, о которых мы говори, как старец Гавриил Ургебадзе, все, кого мы перечисляли, они-то жили именно той внутренней глубинной жизнью.

Диакон Игорь Цуканов

— Это именно для актерского состава важно?

Лариса Никулина

— И для меня лично.

Диакон Игорь Цуканов

— И для вас.

Лариса Никулина

— Не уйти во внешние вещи. Внешние вещи могут быть, якобы, правильными, а важно все время следить за движением своего сердца. «Войди в клеть своего сердца».

Диакон Игорь Цуканов

— Тут важно соединять одно с другим. Бывают примеры, когда человек настолько уходит в клеть своего сердца, что начинает думать, не так важны внешние вещи, как бы внешние, связанные именно с актерским мастерством, с интонациями, с тем, что актер должен уметь делать, ремесленные, если хотите, моменты. Понятно, что они вспомогательные, но они же тоже..

Лариса Никулина

— Конечно, это же ремесло, ты должен его хорошо делать.

Диакон Игорь Цуканов

— Да, я об этом.

Лариса Никулина

— Как я ребятам часто говорю: выходишь на сцену, ты тот же сапожник, который хорошо шьет сапоги, стежки делает, а ты делаешь свои стежки, как притчи. Ремесло мы должны хорошо делать, качественно.

Диакон Игорь Цуканов

— Просто не увлечься слишком этой сторооной.

Лариса Никулина

— Да, что уже и молитву куда-то подальше, чтобы уж так не войти.

Диакон Игорь Цуканов

— Да, Лариса, Ивановна, дорогая, спасибо вам большое за то, что провели этот вечер с нами и с нашими слушателями.

Лариса Никулина

— Я тоже очень благодарна, что пригласили.

Диакон Игорь Цуканов

— Обязательно, дорогие друзья, приходите в театр «Живая вода». Есть сайт, на котором можно узнать расписание, афишу на предстоящие периоды. Есть сарафанное радио, я так понимаю, многие люди приходят потому, что слышат о других.

Лариса Никулина

— Да, вот это самое главное, когда друг другу передают, рассказывают.

Диакон Игорь Цуканов

— Наше радио тоже сегодня немножко сарафанное.

Лариса Никулина

— Я очень благодарна за это.

Диакон Игорь Цуканов

— Да, очень рады, что смогли об этом поговорить. Наверное, не лишним будет сказать, что театр нуждается в какой-то поддержке по-прежнему. Может быть, и финансовую, в том числе.

Лариса Никулина

— Да, да, это у нас всегда. Двадцать второй год и висим на волоске каждый раз. И почему-то этот волосок не обрывается. Каждый раз эту поддержку финансовую ищем везде.

Диакон Игорь Цуканов

— Ну да, это трудное состояние, но оно хорошее, оно какое-то христианское, мне кажется, настоящее.

Лариса Никулина

— Что дано, то дано.

Диакон Игорь Цуканов

— Когда «не имеем града здесь пребывающего». Всё время мы на разных площадках, всё время в состоянии поиска, никогда не знаешь, что будет завтра. В общем, мы все не знаем, что будет завтра.

Лариса Никулина

— Вот волосок пока как-то держится.

Диакон Игорь Цуканов

— Как-то держится последние 22 года.

Лариса Никулина

— Слава Тебе, Боже.

Диакон Игорь Цуканов

— Лариса Ивановна Никулина, художественный руководитель театра «Живая вода», была сегодня в гостях у Вечера воскресенья. У микрофона был диакон Игорь Цуканов. Спасибо, дорогие друзья, что были с нами. И спасибо вам, Лариса Ивановна, за этот вечер, проведенный с нами. Вам Божьей помощи и всяких творческих и всяких других успехов и радостей, чтобы они в вашей жизни обязательно были.

Лариса Никулина

— Благодарю. Будем действовать, с Божьей помощью будем жить. Всем добра.

Диакон Игорь Цуканов

— Всего доброго. С Богом. До свиданья.

Лариса Никулина

— С Богом.

---

Все выпуски программы: Вечер Воскресенья

• «Рождественский свет в кино». Наталья Кононенко, Наталья Березовая
• «Паломничества в современной России». Юрий Минулин
• «Путь иконописца». Александр Чашкин