«Пасхальная радость». Священник Стахий Колотвин, Дарья Давыдова, Светлана Бакулина

В этом выпуске программы «Клуб частных мнений» клирик храма Ризоположения в Лионове священник Стахий Колотвин, оперная певица, лауреат международных конкурсов Дарья Давыдова и специалист по связям с общественностью, автор программ на Радио ВЕРА Светлана Бакулина обсуждали, как, встретив Воскресение Христово, не растерять пасхальную радость в последующие дни.

Ведущая: Наталия Лангаммер

---

Н. Лангаммер

— Добрый вечер, дорогие радиослушатели, в эфире программа «Клуб частных мнений». Христос Воскресе!

Иерей Стахий

— Воистину Воскресе!

С. Бакулина

— Воистину Воскресе!

Н. Лангаммер

— Вот в этот прямо праздничный день мы выходим, сегодня 20 апреля. И говорим мы, конечно, сегодня о Пасхе, о чем еще можно говорить. В студии я, Наталья Лангаммер, отец Стахий Колотвин, клирик храма Ризоположения в Леонове. Добрый вечер.

С. Бакулина

— Добрый вечер.

Н. Лангаммер

— Дарья Давыдова, оперная певица, лауреат международных конкурсов. Добрый вечер, Даша.

Д. Давыдова

— Здравствуйте.

Н. Лангаммер

— И Светлана Бакулина, специалист по связям с общественностью.

С. Бакулина

— Добрый вечер.

Н. Лангаммер

— Привет, Света. Мы, собственно, со Светой эту тему и придумали. А тема очень простая. Вот мы так порадовались ночью сегодня, порадовались днем, куличи, яйца — и все, да? После этого, как правило, выдыхаешь после поста и думаешь: ну... Ну как бы, и слава Богу. Вот об этом подробнее рассказала Света в своей программе «Частное мнение», предлагаю послушать ее, и потом мы продолжим.

«Когда я только начинала приближаться к церковной жизни, в моей голове жил ряд убеждений. Например, что в храм нужно ходить только по праздникам — на Рождество, Крещение, Сретение, в первую неделю Великого поста, на Пасху, а потом уже на Вознесение. Но однажды жизнь Церкви открылась для меня по-новому именно в промежутке между Пасхой и Вознесением. Каждый год я ездила на Пасху в какой-нибудь монастырь неподалеку. Сразу после ночной пасхальной службы возвращалась домой и до Вознесения не особо часто ходила в храм. А тут я задержалась в паломнической поездке в одном монастыре на неделю и всю Светлую седмицу провела там. Эта неделя перевернула мое представление о православии в целом. На утро в понедельник пришла в храм с серьезным настроем и мыслями о том, что праздник уже закончился, все будет как прежде. Что же я увидела? Весь храм был наполнен светом. Радостные люди продолжали петь многократное «Христос Воскресе». Всю литургию Царские врата оставались открытыми, и я впервые увидела, что происходит в алтаре. Служба тогда перестала мне казаться формальностью. Я чувствовала себя участником каких-то великих событий, даже не заметила, как быстро пролетело время. И вот уже на причастие выстроилось множество людей, никогда не видела столько причащающихся в понедельник. После службы крестный ход вокруг храма, а затем общая трапеза, все как в пасхальную ночь. Люди продолжали поздравлять друг друга, христосовались, ели куличи, яйца. Вечером в храме читали часы Пасхи, канон, пели праздничные песнопения. Служба была непривычно короткой, и так длилось всю неделю. Одна паломница мне объяснила, что на Светлой седмице все молитвенные правила, утренние и вечерние, заменяются на чтение пасхальных часов. А на причастие люди могут приходить, не постившись. Коленопреклоненные молитвы также отменяются. От нее же я узнала, что всю неделю после Пасхи любой желающий может звонить в колокола. Как же здесь удержаться? Конечно же и я всю неделю ходила звонить в колокола и пела со всеми тропарь Пасхи. Когда вернулась из монастыря, стала ходить в соседний храм, и там продолжался праздник. Я уже с интересом следила за церковным календарем. Исторические события оживали на моих глазах. Каждая неделя имела свой смысл. Вот апостол Фома уверовал в воскресение Иисуса, прикоснувшись к Его ранам. А вот благоухающий аромат свежих цветов, который дарят в храме всем женщинам на третьей неделе после Пасхи, напоминая о подвиге жен-мироносиц. Я стала внимательно читать те главы Евангелия, которые описывали пребывание на земле воскресшего Господа. Вот Он сопровождает апостолов в путешествии и остается неузнанным. Так же, видимо, и я прежде не осознавала, что эти прекрасные дни, от Пасхи до Вознесения, воскресший Христос ходит посреди нас. С благоговением теперь прихожу в эти светлые пасхальные дни в храм и тихо радуюсь — Он здесь, Он воскрес«.

Н. Лангаммер

— Ну мне кажется, Света все перечислила, да, что случается в храме после Пасхи, тем не менее, я предлагаю об этом поговорить. Может быть, я одна такая нерадивая, но, правда, ведь есть вот этот выдох, да, Свет, после поста. У тебя сейчас он есть или уже нету?

С. Бакулина

— Я очень осторожно опять же отношусь к этому периоду, потому что действительно многие годы, наверное, вот воспринималось мной так, что вот есть точка А — начала поста, да и точка Б — это уже Пасха. В этот момент стараешься действительно быть таким вот праведным, все как-то вот в таком покаянном состоянии находишься, один день радуешься, празднуешь, идешь в храм, а потом уже как-то вот мирские дела начинают захватывать, и в храм, действительно, до Троицы я не ходила. То есть вот часто очень многие годы этот период как-то вот уже начинаешь какой-то вот другой жизнью жить. И действительно не задумываешься о том, что происходит в этот период. Отвечая на вопрос: сейчас как? Сейчас уже, когда Господь коснулся сердца, вот когда уже пришло какое-то хотя бы минимальное понимание, что неделя жен-мироносиц — такая альтернатива празднику...

Н. Лангаммер

— Вот ты за приятное такое берешься сразу, да?

С. Бакулина

— Да, это уже расположило мое сердце. И у меня вот, знаете, какой этап сейчас, наверное, в моем пути воцерковления — думаю, что всю жизнь можно воцерковляться, как я понимаю, — действительно перейти на этап, когда можно радоваться с Господом. То есть мне все время казалось, что в храм идешь, ну я не знаю, когда горестно, когда какое-то тяжелое душевное состояние. И, действительно, мой шаблон сломался, когда ты начинаешь понимать, что православие — это не просто грустные люди в темном одеянии, коленопреклоненные молитвы, а, действительно, это еще и радость. То есть прийти в храм от радости, от благодарности к Богу — вот это, если честно, для меня такой новый уровень восприятия. И я пока к нему только прикасаюсь. То есть вот были какие-то такие действительно сделаны шаги, сейчас мне хочется в этом пожить, то есть вот так вот неспешно. И, если Бог даст, действительно почаще вот все эти недели и бывать в храме, и продолжать читать Евангелие, продолжать открывать молитвослов и действительно уметь радоваться — вот это для меня, наверное, задача в ближайший месяц с небольшим.

Н. Лангаммер

— Даша, какое у вас состояние после Пасхи? Ходите в храм так же, как на Страстной или по-другому что-то?

Д. Давыдова

— Я стараюсь с огромным удовольствием, знаете, вот тоже хочется подпеть немножко и внести вот эту радостную лепту и вот это состояние благоговения, которое, конечно, особенно ощущается в это время. И я хочу от себя еще сказать, что так получилось, что последние годы, когда-то сознательно, отчасти так само складывалось, что на период поста те концерты, которые мне предлагались, они приносили мне как и, в общем, радость от того, что есть возможность выходить перед публикой выступать, так и достаточно серьезное испытание. Поэтому я стараюсь теперь, вот в этот период, скажем, саккумулировать максимальное количество творческой энергии и вообще такой энергии певческой, ну и в целом, просто силы, да, накопить ее. И уже после, с новой силой, вот с таким с новым дыханием, вернуться в это русло, но уже будучи человеком еще более переполненным. Потому что за период поста, в общем, несмотря на все-все ограничения, и для меня отчасти вот это ограничение, которое я сама перед собой ставлю, потерпеть и не выливать вот эту радость зрителям, которые приходят на концерты, вот для меня это одна из таких возможностей, как раз после поста, после окончания поста и с начала Пасхи вообще, наверное, до...

Н. Лангаммер

— До поста Великого следующего.

Д. Давыдова

— Да, до следующего поста, наверное, все-все вот эти эмоции радости и глубокое внутреннее чувство тихой радости как раз распространить на каждый следующий концерт вот в этот период.

Н. Лангаммер

— Такая квинтэссенция, концентрат радости, да, вот с пасхальной ночи и дальше. Отец Стахий, как правильно радоваться? Давайте так поставим вопрос. Потому что мы говорили, нужно ли ходить в храм, а вот Даша предложила еще формат радости.

Иерей Стахий

— На самом деле надо выдохнуть и радоваться. Потому что тут нет противоречия, что выдохнули и все там, можно о храме не вспоминать. Я бы сравнил Великий пост, благо сравнение спортивное это еще апостол Павел его применял, что каждый атлет бежит к Царствию Небесному, но Великий пост можно сравнить такой бег с дополнительной искусственной нагрузкой, после которой тебе, когда ты искусственную нагрузку дополнительной тяжести сбрасываешь, тебе уже легче продвигаться вперед. Или со спортивными сборами — то есть то ты был на сборах, и вот у тебя там утренняя зарядка, потом вечерняя тренировка, да, у тебя утренняя тренировка, и постоянно ты в нагрузке-нагрузке, а потом ты переходишь в какой-то соревновательный режим, да, и ты, по сути, тоже выдохнул. И для тебя вроде результат-то сейчас, ты его достиг, достигаешь. Или даже точно так же, как ты приходишь на соревнования, а перед этим у тебя обычные ежедневные тренировки. Да, на обычных ежедневных тренировках ты делал усилия, оттачивал какие-то элементы. А здесь ты уже выдохнул, и то, что ты умеешь, то, что ты знаешь, и от тебя больше ничего не требуется, ты не должен пытаться то, что ты не умеешь, это ты оставишь на потом. Вот очень так же и мы во время Великого Поста, действительно, мы брали и старались делать то, что мы не умеем — стать чуть-чуть лучше, дополнительные усилия, чтобы приблизиться к Богу. Вот насколько мы приблизились, вот настолько нас Господь любит. Нас Господь любит, и можно выдохнуть, и теперь быть просто с Господом рядом.

Н. Лангаммер

— Я напомню, что в эфире программа «Клуб частных мнений». Меня зовут Наталья Лангаммер. Снова скажу: «Христос воскресе!» Мы сегодня встречаем Пасху вместе в этой студии с отцом Стахием Колотвиным, клириком храма Ризоположения в Леонове, Дарьей Давыдовой, оперной певицей, лауреатом международных конкурсов, и Светланой Бакулиной, специалистом по связям с общественностью, которая эту тему и предложила. Так, значит, выдох у нас есть, отец Стахий. А вот эти походы каждый день в храм, когда можно каждый день причащаться, ходить крестным ходом, звонить в колокола — вот тут-то наша церковная жизнь ослабевает? Я вот как зануда все-таки вернусь к этому. Вот прямо непосредственно в храме быть нужно?

Иерей Стахий

— Все это можно делать без усилия.

Н. Лангаммер

— Без усилия.

Иерей Стахий

— Потому что прежде всего, чисто статистически, когда общаешься с людьми, вот я недавно на новом приходе стал служить, и тоже спрашиваю людей, почему не причащаетесь? Вот были же на прошлой неделе, а почему-то не причащались. И все, и что-то там попоститься не получилось. Но даже самые строгие батюшки, все-таки уже никто тебе не скажет, что надо поститься на Светлой седмице. Более того, каноны Вселенских Соборов запрещают и, более того, отлучается от причастия тот человек, если он и решит поститься в пасхальный день. А пасхальный день у нас — вот Пасха отличается от всех остальных праздников. Если у нас есть обычный праздник, на самом деле у христианина что ни день, то праздник — или память святого, или иконы Богородицы, да, и всегда у нас один день празднуется. Двунадесятые праздники — у них есть день самого праздника и попразднство. А Пасха — праздников праздник, у него сам праздник Пасхи празднуется семь дней. От воскресенья, с первого дня и до субботы, до седьмого дня — это Пасха. А попразднство уже последующие сорок дней. То есть если ты в дни после Пасхи приходишь, ты приходишь еще на саму Пасху, и поститься тебе нельзя. Поэтому даже если очень охота попоститься, лукавый говорит — не-не-не, вспомнил каноны церковные, говоришь: не, что я вероотступник поститься в эти дни? Тут, конечно, люди иногда смущаются: ой, а как-то пост я пропустил. Но Иоанн Златоуст в своем знаменитом пасхальном послании, которое мы слышали на ночной службе, все-таки говорит: и постившиеся, и не постившиеся, приходите. Сейчас празднуем, радуемся, выдыхаем, не думаем. Или там пост — время покаяния, а что делать, если ты не каялся? Нет, конечно, если там что-то очень тяжелое накопилось, то все-таки батюшку даже после радостного пасхального крестного хода: ой, батюшка, можно поисповедоваться, что-то весь Великий пост пропустил. Но если уже ты исповедовался Великим постом, даже если это было там две, три, четыре недели назад — не надо на Светлой седмице отвлекаться. А другое дело, что, конечно, внутреннее состояние должно соответствовать. Если ты с кем-то в ссоре — то это, конечно, ты приходишь и причащаешься, и думаешь: ну вот, я кого-то обидел, а сейчас я пойду, причащусь, все тут такие радостные, в колокола звонят, да, там, яичками обмениваются цветными, вот и я тоже подзаряжусь сам по себе. Нет, каждый должен свою искорку принести, вот мы приносим и ее в такой общий всполох костра вкладываем. И поэтому ты всегда должен идти с неким бодрым настроем в храм. Причем тоже вот надо понимать, что обычная пятидневка ее никто не отменяет, а тем не менее вечером заглядывай. Вечером заглядывай, после работы. После работы забежал — ты попал на кусочек пасхальной службы, она очень короткая вечерняя служба. Причем обычно, когда вечером приходишь, не только Великим постом, когда особенно много чтений, а в течение всего года ты приходишь, и всегда будет много чтений — хор иногда спел, потом чтение, и так уже ты на работе клевал носом там за компьютером, тут ты клюешь носом. А тут постоянно тоже бодрое пение, батюшка кадит, свечки горят, да, то есть вот такое сияние, сияние сплошное. Поэтому даже если ты очень устал после работы, все равно загляни, загляни. Вот тут если ты пришел с добрым настроем, то Господь тебе тоже еще его приумножит, укрепит. А если пришел с не очень добрым настроем, если у тебя все равно тяжесть на душе, но, если ты приходишь, по заповеди Христа: «Придите ко Мне, все труждающиеся и обременные, и Я дам вам покой», Господь всегда, круглый год дает покой.

Н. Лангаммер

— Ну то есть мы в этот период призваны радоваться. И у нас сначала Пасха — семь дней. Давайте расскажем, что происходит. Потом Антипасха. Что это? Вот что мы дальше празднуем? Потом Радоница, жены-мироносицы. Вот что мы празднуем? Свет, ты разобралась, что мы празднуем потом?

С. Бакулина

— Какой вопрос интересный.

Н. Лангаммер

— До Вознесения. Ты же вот исследовала эту тему.

С. Бакулина

— Ну вот так по памяти я не скажу каждую неделю за неделей. Но хотя бы в голове уже понимание сложилось, что есть Неделя апостола Фомы, Радоницу мы назвали, Неделя жен-мироносиц, Неделя о расслабленном уже ближе к концу.

Иерей Стахий

— Наш общий праздник.

Н. Лангаммер

— Да, именины наши.

С. Бакулина

— Да, что я еще пропустила, еще несколько недель не назвала, да? О слепом, да?

Н. Лангаммер

— Отец Стахий, помогайте, что происходит?

Иерей Стахий

— На самом деле в любой момент в нашей жизни мы опираемся либо на разум, либо на чувство. Господь нас так устроил. Есть люди более чувствующие, есть люди более рациональные, но в любом человеке все равно, как правая и левая нога, какая-то сильнее, какая-то слабее, но на каждую опираешься. И вот точно так же и где-то у нас радость пасхальная, она может быть и рациональной, и просто чувственной. А где-то, наоборот, у нас вот эта чувственность просела, и ничего страшного в этом нет. И кажется: ой, ну как ее там подзарядить? Дай-ка я буду тоже там громче всех кричать в ответах: «Воистину воскресе!», авось заряжусь. Вполне может сработать. Но тем не менее вот мне, как человеку, может, в чем-то, правда, более рационального подхода, охота всегда каждый раз так вспомнил, разобрался, посмотрел, и каждую неделю связал с Пасхой Христовой. Потому что там та же самая Антипасха. Антипасха — это не то, что у нас против Пасхи. А это то, что вместо Пасхи, то, что вместо Пасхи дается. Вроде Пасха закончилась, вот все, эти семь дней праздника прошло, и у тебя уже пасхальный чин богослужения меняется — то есть он становится более привычным, но с пасхальными элементами. Но тем не менее, вот как воскресший Христос, Который принес радость апостолам, Он все равно ее доносит до тех, кто этой радости был лишен. Поэтому человек вот, правда, ушел на пасхальную ночную службу, а потом, слава тебе, Господи, он каждую неделю появляется в храме. Но ни разу не побывал на Светлой седмице на службе. Все равно, когда он приходит на Антипасху, ему вместо Пасхи все равно дается та радость. Да, апостол Фома, он жалел, что почему же я раньше не был рядом и не видел воскресшего Христа. А вот другие апостолы уже чувствовали эту радость, а я только сейчас догнал. Ну хорошо же догнать, лучше поздно, чем никогда. Поэтому точно так же вот лучше поздно, чем никогда. И даже поминовение усопших. У нас все поминовения усопших идут всегда в субботний день. Вселенская родительская суббота или там будет у нас Троицкая родительская суббота, Великим постом несколько родительских суббот, Дмитриевская осенью. А тут единственная Радоница — вообще никакого субботнего дня. Потому что субботний — это день покоя, Господь почил от трудов, или Господь уже в Новом Завете после распятия на кресте сошел в ад, и там сокрушает вереи адовы. Ну то есть вот какая-то такая ситуация у нас в поминовении усопших, все время либо такой полный покой, Господь почивает, либо наоборот, борьба с вереями адовыми, там сокрушение какое-то. А здесь просто посреди недели. Да, вот на девятый день как раз Господь берет от Своего страдания, является апостолу Фоме. А здесь на девятый день уже от Пасхи как раз вот это такой отблеск радости, что тоже продолжается, что вот уже Пасха вроде позади, и те, кто здесь, на земле, но они по Фоминой неделе почувствовали, что Господь их и после Пасхи не оставляет. А тут вроде уже обычные будние дни пошли, но тем не менее и усопшие. А будние дни для человека весной, для наших предков, это уже все, надо уже землей заниматься. И то есть вот вроде ты должен там работать, вроде ты должен прямо в прямом смысле слова пахать, а тем не менее об усопших никто не забывает, ни ты, ни Церковь. То, что прекрасный вот этот женский праздник, который, дай Бог, пройдет еще хотя бы лет сто — потому что все-таки исправлять всегда тяжелее, чем делать правильно, и вот который всегда на Руси, безусловно, праздновался, прекрасных женщин поздравляли. Но после безбожного эксперимента в истории нашей необъятной Родины, да, как вот сместилось на день забастовки знаменитой женской. И уже люди никто с забастовкой не отождествляют, а все равно вот 8 марта вот там вклинилось сознание — это уже маркетинг на этом выстраивается, уже как-то там система работает сама на себя. Тем не менее тут спасение утопающих — дело рук самих утопающих. На самом деле кто вот на 8 марта из женщин больше всего подарков получает? Ну кто больше всего на это намекает.

Н. Лангаммер

— Слушайте, намекаете вы, Даша, на день жен-мироносиц кому-нибудь?

Д. Давыдова

— На сам праздник?

Н. Лангаммер

— Да, что как бы цветочки бы, еще как-то бы отметить.

Д. Давыдова

— Мне кажется, что это зависит от того, кому этот намек нужен, а кому нет.

Н. Лангаммер

— Но вас поздравляют ваши близкие?

Д. Давыдова

— К счастью — да. Потому что я нахожусь в кругу людей, для которых не нужно объяснять значение этого праздника.

Н. Лангаммер

— Вот как.

Д. Давыдова

— И дело не в цветах, а просто в самом дне, с которым действительно можно поздравить с особым чувством и, возможно, даже с какими-то еще приятными презентами — как то сладости, вкусности, цветы и прочее, все то, что всегда украшает нашу жизнь. И при этом, мне кажется, что вот тот самый праздник, о котором сейчас отец Стахий говорил, который в корне уже сидит очень глубоко и ассоциируется с возможностью поздравить всех женщин, он тоже как таит в себе и хорошее, так и вот это чувство какой-то такой досады.

Иерей Стахий

— Особенно когда пост уже идет.

Д. Давыдова

— Мне кажется, что в этом есть связь между тем, насколько этот праздник, в общем, искусственен. Потому что вместо того, чтобы просто порадоваться в нужный день, скажем, в исторически правильный день, все пытаются сосредоточить свое внимание на том, когда вроде как уже принято теперь женщину и девушку поздравлять. А если этого не произошло, то, получается, это повод для уныния и грусти? Это же не так.

Н. Лангаммер

— Ну у нас так и получается, что у многих знакомых моих, что 8 марта там говорят мужья: ну, слушай, мы не празднуем, поэтому как-то вот не отмечаем. А на жен-мироносиц — ну как бы еще такой праздник, все его как бы не особо и отмечают, что тут отмечать? Вот отец Стахий сказал, еще лет сто пройдет, и вернется праздник к нам.

Иерей Стахий

— Ну я еще сказал про спасение утопающих силами утопающих. Поэтому надо требовать. Господь нам в Евангелии говорит: просите и дастся вам. Причем Он там неотступно, говорит: стучите, толкайте, да. То есть точно так же растолкал своих мужей, и говоришь: бронируй столик в ресторане, давай подарок такой. Если кто-то опрометчиво что-то подарил на 8 марта, то православной христианке подарок на жен-мироносиц должен хотя бы в два раза быть масштабнее, чем подарок на 8 марта, да? Вот поэтому любая наша радиослушательница, кто на 8 марта какой-то подарок получала, вспомните, какой он был, и уже сейчас, вот в эти пасхальные дни, у вас сразу настроение улучшится, вы сможете подойти и как раз своих кавалеров потряси и сказать: ребята, попались вы. Христос воскрес, а знаете, что это значит? Что придется вот на Пасху тратиться не только на шашлыки.

Н. Лангаммер

— Мы так по всем праздникам проходим. Да, что нас еще ждет в Церкви? Я просто сижу и в голове вот держу этот вопрос, думаю, кому его задать. Всем напомню, что, наверное, самая главная радость, которую хочется держать в голове, но она так уползает за столики в ресторане, там еще за что-то, что вообще-то Господь с нами сейчас ходит. Вот Он сейчас здесь. Потому что обычно спохватываешься: о, Вознесение! Уже все? А вот эти дни, когда Он ходил по земле, как-то вот и не удается прямо себе отдать отчет. Как еще держаться? Как вот эту Пасху в каждый день вносить, отец Стахий?

Иерей Стахий

— Нам самая легкая подсказка — очень короткое песнопение, которое каждый человек запоминает, и поющий может петь, и не поющий просто прочитывать: «Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ, и сущим во гробех живот даровав». Причем, если мы посмотрим, это же по жанру гимн, да, то есть мы ничего не просим. Обычно мы привыкли просить. Вот Великим постом мы просили, слава Тебе, Господи, мы отвыкли от своих обычных молитв, мы в течение всего года просто просим: Господи, ой, такие-то проблемы тут с людьми, такие-то проблемы с деньгами, такие-то проблемы со здоровьем. Во время Великого поста мы сделали усилие и наконец-то молимся о своей бессмертной душе. А сейчас мы можем, как ангелы на небесах, просто Бога воспевать. У ангелов все есть на небесах, и они поэтому непрестанно радуются. И вот мы можем тоже почувствовать, что у нас все есть. Если мы Господа просили себя помиловать — Он нас помиловал. Если мы Господа просили, что, Господи, дай нам сделать следующий шаг в духовной жизни — Он нам помог уже. Ну какой сделали: маленький шаг — маленький, шаг назад сделали — ну тоже как бы отрицательный результат, тоже результат. Но сейчас мы просто можем Господа прославлять. Поэтому этот тропарь, который, как напоминаю, он заменяет, например, «Отче наш» вот перед едой, да? То есть ты постоянно...

Н. Лангаммер

— Он все заменяет в это время.

Иерей Стахий

— Да. А когда пост закончился, перекусить охота несколько раз прямо. Поэтому ты уже там не три раза, а там дробное питание, пять раз в день перекусил — пять раз в день «Христос воскрес», еще утром, вечером, перед сном. И у тебя вот этот гимн ангельский о Воскресении Христа, он будет всю твою жизнь сопровождать и твою действительность вокруг менять.

Н. Лангаммер

— Я напомню, что в эфире программа «Клуб частных мнений». Мы сегодня обсуждаем Пасху и то, как жить нам дальше после того, как мы ее встретили. Меня зовут Наталья Лангаммер. В студии у нас отец Стахий Колотвин, клирик храма Ризоположения в Леонове, Дарья Давыдова, оперная певица, лауреат международных конкурсов, и Светлана Бакулина, специалист по связям с общественностью. Мы сейчас прервемся на небольшую паузу, пожалуйста, не переключайтесь.

Н. Лангаммер

— Возвращаемся в студию Светлого радио. «Христос воскресе!» — снова и снова мы повторяем.

Иерей Стахий

— Воистину воскресе!

С. Бакулина

— Воистину воскресе!

Н. Лангаммер

— Поздравляем друг друга и обсуждаем сегодня, а что же дальше, как нам жить в последующие дни. В гостях у нас отец Стахий Колотвин, клирик храма Ризоположения в Леонове, Дарья Давыдова, оперная певица, лауреат международных конкурсов, и Светлана Бакулина, специалист по связям с общественностью. То есть когда мы гимн, который, отец Стахий, вы нам рекомендуете повторять, и не только в связи с едой, но и вообще, когда мы его повторяем, мы таким образом осознаем, что Господь рядом, если вникаем в слова.

Иерей Стахий

— Если Христос не воскрес, то вера наша тщетна, да, апостол Павел прямо говорит. Ну как бы это основа основ. И поскольку вера, она постоянно нуждается, как ни странно, в подтверждении, точно так же, вот, как и любовь нуждается в подтверждении. То есть, если там: ой, вроде я тебя люблю, а никак это не проявляется, то человек может начать сомневаться, любят его или нет. Точно так же, если у тебя вера никак не проявляется, тут кажется: ну зачем, вера она вроде есть, ну а зачем ее как-то проявлять? Нет, ты через это восхваление Христа проявляешь свою веру. Причем вот эту радостную сторону. Потому что ту, которая вот с утяжелениями сторону — что вот покаяние, перемена себя, Церковь нам говорит: можешь сейчас передохнуть. Вот сейчас тебе, чтобы проявлять свою веру, нужно всего ничего, тебе даже не нужно наклоняться, никакой груз поднимать, тебе нужно просто вот сейчас, как бабочка, пытаться вспорхнуть, а уже тебя Господь там будет поддерживать. Поэтому это не то, что как магическое заклинание, которое делает нас лучше, это то, что нам напоминает, что мы христиане. И если ты этот радостный тропарь в себе прочитываешь, то опять же сталкиваясь с миром, который лежит во зле, со всеми проблемами окружающими, ты подойдешь к нему уже не в одиночестве, а подойдешь вместе, в связке с воскресшим Христом, Который, как вы замечательно так символически заметили, еще не вознесся и не сел одесную Бога и Отца в Свои небесные чертоги, да, чтобы уже вернуться судить мир, а Который еще здесь, с нами рядом. Постоянно Христос не будет рядом с нами, вот это ощущение радости. Мы видим апостолы тоже, Христос не то, что вот эти сорок дней Он провел постоянно с ними. Он являлся и исчезал. Потому что пока мы здесь, на земле, все-таки мы должны помнить, как бы нас грех отделяет, как и апостолов, которые Христа все бросили, отделяет. Поэтому точно так же, если у тебя нет каждого мгновения вот этих сорока дней абсолютной радости, не нужно бояться, что: ой, я недостойный грешник, я плохо попостился, и вообще лукавый придет и скажет: ну раз нету вот этой постоянной радости, то и не жили никогда хорошо, нечего и начинать.

Н. Лангаммер

— Ну правда, есть это смущение, когда нет покаяния, а теперь нет радости.

Иерей Стахий

— Ничего, не страшно. Вот будут моменты. Главное, вот чтобы не допустить той ошибки, которой вот апостол Фома отвергал саму возможность радости, а быть наготове. Вот апостол Петр увидел силуэт на берегу, и он, пожилой человек, еще тоже от Христа там дважды, трижды отрекался, еще это его душу ослепляет, вот Неделя о слепом недаром вспоминается, да, среди вот этих пасхальных недель, что преодолевает вот эту слепоту, это свет Христов. А Иоанн Богослов, который не боялся и рядом со Христом стоит, он берет и видит, что это Христос на берегу. И он стоит в лодке и возвращается со всеми апостолами. А апостол Петр, несмотря на свой почтенный возраст, выпрыгивает и плывет ко Христу. Хотя как бы рационально никакого смысла не было, ну приплыл бы он на пять минут позже на лодке, зачем надо было так нырять обязательно в воду. Потому что хотелось. Вот точно так же и рядом с нами наверняка будут те люди, которые лучше время поста прошли, которые чуть-чуть, на шажочек ближе к Богу, чем мы. На таких людей обязательно надо опираться. Если бы не было рядом с апостолом Петром на тот момент, да, хоть и величайший апостол, но все-таки трижды отступник, если бы рядом с ним не было апостола Иоанна, предстоявшему Кресту, то ему бы было, конечно, тяжелее. Он вот это бы расставание после каждой радостной встречи с Христом, он бы чувствовал все более остро и более бы гнетуще. Но нет, мы видим, апостолы держатся вместе. Вместе по-прежнему рыбку ловят, вот вместе трапезу разделяют. Поэтому тоже, дорогие друзья, если мы в себе не очень находим и понимаем, почему этой радости нет, потому что не очень пост прошел, то обязательно...

Н. Лангаммер

— Общаться.

Иерей Стахий

— Общаемся, общаемся с теми людьми, которые не обязательно эти люди особо молитвенные, нам кажется, обязательно должен быть монах-схимник, который постоянно радость источает, конечно, такие люди тоже есть, но и вокруг нас если ты видишь человека, который в пасхальной радости, вот он как заряд прямо пребывает, хватайся за этого человека, но хватайся не чтобы его заземлить и в себя утянуть...

Н. Лангаммер

— Повиснуть на нем.

Иерей Стахий

— А наоборот, чтобы вместе с ним воспарить.

Н. Лангаммер

— Света, а как у тебя получается в пасхальные дни общаться с людьми? На Святках мы ходим в гости, колядуем. Здесь как у тебя как это происходит? С кем ты на пасхальных днях?

С. Бакулина

— У меня вообще есть секрет один, я вам сейчас расскажу: я в этот момент очень активно катехизирую своих друзей. Дело в том, что мы уже говорили о том, что в первую неделю можно без поста причащаться. Когда я в течение года зову их в паломнические поездки или пойти в соседний храм на исповедь, на причастие, они говорят: ну нет, мы не готовы, мы не попостились, вот как же, мы не пойдем. И целый год не ходят. Но потом наступает Пасха, и я, значит, делаю рассылку своим друзьям. Да, то есть я вот так общаюсь, у меня очень активно проходит общение в первую неделю. И я знаю, кто обязательно в эту неделю пойдет со мной причащаться. Естественно, у меня, правда, есть подруги, у которых все отговорки заканчиваются и, к счастью, они искренне — пусть это будет раз в год, пусть это, может быть, раз в полгода кто-то приходит, но у меня искренняя пасхальная радость, что они действительно на этот зов откликаются и действительно приходят на первой неделе в храм, причащаются, слава Богу. Поэтому в этом плане у меня очень активное общение. А говоря о том, что вот сегодня, например, задали вопрос: а намекаете ли вы мужчине перед днем жен-мироносиц как-то, что вот праздник, хорошо бы уделить внимание. Я вот не намекаю, а я сразу еду туда, где воспринимают этот праздник, где точно цветы я получу — это, конечно, в храме. Я знаю, что в этот день мне не нужно никому намекать. И вот, собственно, я знаю совершенно спокойно, что я отправлюсь в храм, и там точно услышу поздравительное слово, будут люди тоже радостные, и действительно единомышленников увижу. Конечно же, цветы красивые там будут, так что активная коммуникация у меня складывается.

Н. Лангаммер

— Даша, а у вас, кроме концертов вот этих, в которых вся душа, какое еще общение происходит пасхальное?

Д. Давыдова

— Ой, вы знаете, слава Богу, я очень счастливый человек, потому что у меня тоже есть люди, на которых я могу ни много ни мало опереться в духовных вопросах, и в общем за которыми я во многом иду, и от которых я узнаю все пробелы своего воцерковления, могу потихонечку, благодаря нашему общению, постепенно заполнять. И в свою очередь, с одной стороны, я являюсь таким, наверное, немножко грузом для кого-то. Нет, конечно, не грузом, но человеком, который идет, с открытыми глазами смотрит на весь мир Церкви и ее таинств и потихонечку для себя их открывает. А с другой стороны, я тоже уже прочувствовала, как сейчас Светлана сказала, о том, как поступает со своими друзьями, которые только-только для себя начинают путь познания Бога, Церкви, так и я делаю. Поэтому я тоже стараюсь, особенно вот в эту пасхальную неделю. Почему, потому что это такой, знаете, легитимный период, когда точно можно зайти в храм, допустим, можно приобщиться к праздничному пасхальному столу. Потому что, конечно же, и куличи, и яйца, и все атрибуты пасхальной трапезы, в общем, конечно, первым делом проникают в наш быт, в нашу повседневную жизнь, вне зависимости от того, насколько при этом люди ведут более духовный, такой глубокий, воцерковленный образ жизни. Поэтому в это время я тоже стараюсь кого-то из своих близких друзей и хороших знакомых очень деликатно и, конечно, ненавязчиво, как-то вот насколько это можно предложить, сходить в храм, тоже причаститься. И иногда на то, чтобы произошло первое, а потом второе, уходит порой достаточно много времени, иногда это годы. Но мне кажется, что оно того стоит, поэтому вот я продолжаю свою ненавязчивое приобщение.

Н. Лангаммер

— Катехизаторскую работу и приобщение.

Д. Давыдова

— Да, но просто потому, что, знаете, иногда бывают ситуации, когда ты чувствуешь, что этим человеком непременно должен быть ты. Как и являются для меня те люди, которые, слава Богу, также привели меня в храм и стали для меня такими вестниками вообще церковной жизни.

Н. Лангаммер

— Я могу поделиться своими вариантами, как я приобщаю. Если кто-то еще не готов пойти причащаться, а такие люди есть, я прямо на пасхальной службе слышала, как батюшка говорит: причащаются все, кто жив. И две женщины говорят: нет, мы не готовились. И идут куда-то туда, в притвор. Я тогда угощаю пасхой. Пасхой творожной, сырной. Я делаю специальную сырную пасху. Я не знаю, по-моему, не все ее делают, но я делаю ее с цукатами такой, она прямо такой белковый взрыв, после поста это то, что вот надо. Там и масло, и сметана. Могу дать рецепты, я ее немножко солю, чтобы она была сырная, и вот ко мне приходят люди, я их кормлю вот этой пасхой или кому-то отвожу. И тогда мы говорим о Боге и радуемся, в том числе радуемся через наши пищевые рецепторы. Отец Стахий, как у вас?

Иерей Стахий

— Собственно, это единственный смысл на самом деле в том самом освящении куличей, и пасхи, и яиц, которое происходит, это то, что у нас трапеза — это продолжение Евхаристии, это в любой день года. Поэтому очень важно, когда люди после причастия общаются. Но в том числе не все могли к Евхаристии приступать, вот там, например, часть были оглашенные, они готовились еще, не были крещены, не могли причащаться. Кто-то совершал тяжелые грехи, они тоже готовились, пока на несколько лет отлучали. Сейчас так надолго не отлучают. Поэтому тоже, дорогие друзья, у кого-то что-то там мешалось, быстрее возвращайтесь, может, как раз в пасхальный период пора. Но вот это та самая часть пасхального стола, которая вот необычная. Да, конечно, не сравнить никакие там ни пасхи, ни куличи, ни яйца с каким-то мишленовским рестораном. Да и даже домашние рецепты бабушки тоже наверняка будут более какое-то вкусное блюдо. Но нет, тут именно важен некий такой антураж, что вот мы что-то пасхальное к своему столу добавили. Особенно это важно для человека, который вот как-то живет без Бога. Вроде Бога рядом нет, но тем не менее ты взял, и тебе кажется, у меня жизнь насыщенная. Насыщенная, но насыщенная на таком плоскостном смысле, вот как 2D-рисунок, а есть 3D — объемная модель уже какая-то. Вот точно так же и наша жизнь, она становится более объемной. И как символ этого, это то, что к нашей обычной трапезе мы добавляем обычные красные яички, и тем более становимся немножко как дети. Поэтому тут не нужно бояться немножко там дурачества, вот когда люди бьются крашеными яичками, что со своим ребенком, просто взрослые, там сначала острым концом, так потом тупым, да, кто как выиграл, кто как там яичко по-особому держит. Если со стороны его схватить всей пятерней, может, как-то более устойчиво оно будет.

Н. Лангаммер

— Даже разбитое можно, если его ухватить, и можно сражаться.

Иерей Стахий

— Да, если человек с опытным хватом, годы упорных тренировок, он даже с проигрышным яйцом сможет выиграть. Вот не надо бояться быть как дети, и не надо бояться быть смешными. Потому что, если ты идешь к тем людям, которые тебя ценят, любят, твои друзья, даже далекие от Церкви, для них, они все равно это почувствуют. Они, может, не поймут, что к чему, даже глупо как-то, нелепо на себя со стороны посмотреть. А тем не менее, им вот все равно, вот в данном случае-то я говорил про мысли, а вот здесь про чувства, им будет легче это прочувствовать. А те люди, которые вот этого будут сторониться, ну если невольник — не богомольник, если человеку с тобой и тебе плохо, но все равно зачем ему навязываться, он сам от тебя в стороночку отойдет, ты никак его тем не менее не обидишь своей пасхальной радостью.

Н. Лангаммер

— Я еще для крестниц устраивала, знаете, такую горку вот эту вот, красная горка она, что ли, называется. Там кладутся сувениры на пол, и когда яичко скатывается, оно подкатывается к какому-то призу, и вот какие-то там вот эти вещички человек выбирает. Говорят, что это старая игра. Между прочим, у Шмелева, по-моему, в «Лете Господнем» она описывается, если я не ошибаюсь.

Иерей Стахий

— Обычно в рамках воскресной школы, когда вот пасхальный утренник устраивается и в какие-то пасхальные гуляния, то тоже горочка используется, и детям очень-очень нравится. Но даже можно это в частном порядке и дома, и со своими детьми, особенно, если друзей позвать в гости, чтобы побольше детей было, и тоже устроить какие-то маленькие символические подарочки. Это тоже всем детям запомнится. И кроме того, это станет таким хорошим миссионерским ходом для тех детей, которые по каким-то причинам остались без пасхального богослужения. Тоже поэтому, если мы как вспоминаем, все новое — хорошо забытое старое, да, вот воспользовался опытом предшествующих поколений для того, чтобы на Пасху порадоваться. Потому что детей уже не удивить никакими гаджетами, никакими мультиками объемными. А вот это для них будет, правда, необычно. Это то, что они в обычном повседневном мире не получат. И поэтому через вот эту необычность материальную, простую, они смогут своей детской, более чистой душой по сравнению с нашей почувствовать и необычность Воскресения Христа.

Н. Лангаммер

— В эфире программа «Клуб частных мнений». И напомню, что мы сегодня радуемся Пасхе, обсуждаем, как ее отмечать и как жить в последующие дни, когда Господь с нами. В гостях у нас отец Стахий Колотвин, клирик храма Ризоположения в Леонове, Дарья Давыдова, оперная певица, лауреат международных конкурсов, и Светлана Бакулина, специалист по связям с общественностью, которая предложила эту тему. Кстати, хорошо, мне кажется, что мы затронули тему пасхальных традиций. Я бы еще спросила про пасхальные подарки. Вот мне кто-то писал какие-то сообщения, что для меня лучший подарок — это вот это на Пасху. Для меня вот этот подарок, вот так на Пасху мне там главное оказаться в Троице-Сергиевой Лавре. А для меня подарок на Пасху — это там пройти крестным ходом еще там на Светлой седмице. А вы пасхальных подарков ждете, дарите, Света? Ну кроме яичек.

С. Бакулина

— Вот честно скажу, я пока на стадии яичек. Это целое творчество. То есть это вообще у меня отдельные наклеечки серебристые, золотистые, то есть у меня пока вот такой вот, конечно, подарок. Но я принимаю, мне вот уже дарили на Пасху небольшие подарочки. Но пока вот, конечно, пока это вот моя такая стадия.

Н. Лангаммер

— Даша, у вас как с подарками пасхальными?

Д. Давыдова

— У нас всегда в семье было принято, мама всегда об этом беспокоилась. И нам —мне, моему младшему брату, папе всегда-всегда заготавливала какие-то приятные мелочи, какие-то такие радости. И я даже сначала не понимала значение этого в детстве, но потом уже, спустя какое-то время поняла, что в этом есть еще одна форма выражения особенности этого дня. То есть дело не в том, что это повод дарения подарков, а дело в том, что это повод настолько радоваться Христу и Воскресению, что как не подарить, не отметить этот день еще каким-то приложением. Конечно, когда ты ребенок, это особенно здорово, но я на всю жизнь это запомнила, и сейчас уже стараюсь тоже дарить и тоже сделать этот день таким же особенным. И помимо, конечно же, стола и эстетики стола, честно скажу, я человек в этом отношении достаточно...

Н. Лангаммер

— Вам это важно, я поняла.

Д. Давыдова

— В общем, не последнее место уделяющий тому, чтобы стол был красивый всегда — и на Рождество, и на Пасху, конечно, потому что это основные праздники, и хочется, чтобы это было настолько красиво и памятно.

Н. Лангаммер

— И традиции чтобы эти сохранялись.

Д. Давыдова

— Конечно, чтобы они приобретали во всех отношениях радостный вид и дух. И мне кажется, что, конечно, когда радуется глаз, то и душе от этого только лучше.

Н. Лангаммер

— Радоваться должно все, да, отец Стахий?

Иерей Стахий

— Да, вот тут как раз про детскую радость тоже, возвращаясь к подаркам. Вот я своим родителям очень благодарен, что они выстроили, может, так именно продумано, что основной подарок, можно сказать, самый дорогой, самый ценный — дорогой не в переносном смысле слова, а просто вот то, на что из семейного бюджета что-то было потрачено, что там непросто и в 90-е там годы было — это, конечно, был подарок пасхальный, не на день рождения.

Н. Лангаммер

— Не рождественский.

Иерей Стахий

— Да, не рождественский. Рождественский — там вообще сложнее, у меня день рождения вскоре после Рождества, поэтому приходилось тут вдвойне. И тем более рождественские и пасхальные подарки детям приносили в нашей родительской семье Ангелы. Родители додаривали что-то там маленькое уже от себя. То есть ты приходишь с ночной службы — Ангелы тебе принесли на Пасху самые ценные. И тоже, конечно, вот такой элемент православной сказки, да, который тут тоже можно сказать: ой, какое-то лицемерие или обман. Ни в коем случае. Вот это то самое, которое волшебство. Волшебство — не волшба, то, что там ложным богам, а то, что мы делаем именно во славу истинного Бога, в Его честь, Его поклонение. Мы смиряемся сами, и вот родители смиряются и дают возможность маленькому ребенку почувствовать, что все равно дарует все Господь. Даже пусть это родители, может, купили и куда-то там положили перед выходом на ночную службу. Поэтому точно так же я всем рекомендую, действительно, своим детям, особенно маленьким, вот такой главный акцент делать на пасхальных подарках. Если вы уже что-то подарили на день рождения в этом году или планируете подарить, пусть пасхальный подарок не будет проигрывать. Потому что самое главное, это потом родители и даже когда уже думают: ой, дети выросли и нас там не очень уважают, как-то и в храм перестали ходить. Пусть даже они на тебя обижаются лично за твои какие-то ошибки, но Бога они пусть любят. А для этого это воспитывается в том числе и такими простыми вещами, что пасхальный подарок от Бога. Он всегда чуть больше, чем даже подарок от родителей. И вот тоже в нашей семье, тоже нашим детям мы тоже стараемся, чтобы пасхальный подарок Ангелы принесли наилучший. И уже даже когда более старшие дети начинают догадываться о системе, как Господь через чьи руки эти подарки поставляет, это никак их радость праздника не омрачает. А наоборот, они вдвойне Пасху ждут и пасхальные службы, и подарки. И ничего страшного нет, что: ой, мы тут разве только ради награды ждем? Да нет, мы живем ради награды. Господь нам говорит в Евангелии: «Радуйтесь и веселитесь, яко мзда ваша многа на небесех». В принципе то, что христианин живет и радуется уже сейчас, потому что награда будет потом, это норма нашей жизни. Поэтому вот ее такой в маленьком отрезке из поста в Пасху переходящем, ее тоже реализовывать — замечательная идея.

Н. Лангаммер

— Что мы все-таки сегодня не отметили? Уже программа склоняется к финалу. Мы поговорили про все недели, по-моему, да, и о слепом. Что еще мы не отметили, отец Стахий? Что еще происходит в эти дни до Вознесения? Что важно помнить, ощущая, что Господь здесь, с нами?

Иерей Стахий

— Когда мы заглядываем вот в эти последующие недели — исцеления слепого, исцеления расслабленного, то мы видим, что снова читаются те евангельские чтения, которые уже вроде были до того, как Христос пострадал, до того, как Он воскрес. Потому что там отдельные вот эти отрывочки явления воскресшего Христа, они читаются в течение всего года, каждую субботу накануне воскресного дня на всенощном бдении — 11 всего отрывков. Ими не заполнить вот эти 40 дней. То есть, можно сказать, мы возвращаемся обратно в привычный ритм жизни, в привычный ритм года, в начало с Христом, заново начинаем читать все четыре Евангелия, начиная с Евангелия от Иоанна, с последнего, и переходя заново уже к Матфею, Марку, Луке, чтобы снова к Иоанну вернуться там, на следующую Пасху. И точно так же и вот и мы должны понимать, что вот у нас новый год нашей жизни, который очень хорошо отсчитывается, действительно, от Пасхи, как отсчитывается Евангелие. Наша жизнь должна отсчитываться от слова Божиего, это Евангелие. И в Евангелии отсчитывается его чтение от Пасхи. И точно так же начинается новый год нашей жизни. И он начинается не с труда, а с радости. Господь нам дает замечательный старт, дает счастливый. Поэтому точно так же мы можем строить планы на весь окружающий год, мы можем добиваться каких-то рабочих задач, мы можем погружаться действительно в эту суету. Ой, во время Страстной чуть-чуть отвлеклись, а тут нет, обратно к работе, куда деваться. Мы можем начинать готовиться там к летнему отпуску. Это никак не будет нам мешать приближению к Богу, если о Боге воскресшем мы забывать не будем.

Н. Лангаммер

— Я еще хочу напомнить, все время в голове держу, что в этот период мы не читаем молитву «Царю Небесный», мы читаем «Христос Воскресе из мертвых», потому что вот Он здесь, Слово Божие, Божий Сын, Он здесь. Я все время к этому возвращаюсь, потому что это непостижимо для меня. И сложновато было переключиться с момента, когда ты плачешь вместе с Ним, и Он на кресте, на вот эту вот радость, что вот она случилась. Да, и мне кажется, это такой важный момент, вот чтобы еще с Ним как-то вот быть, все время в общении вот в этом. Есть какая-то разница или нет, отец Стахий, или я что-то надумываю?

Иерей Стахий

— Да нет, конечно, зачем нам Утешитель? Нас еще незачем утешать. Вот как Господь еще до Своих страданий говорил: зачем ученикам поститься? Отнимется жених — будут поститься, будет им горестно, да? А вот все, Жених церковный, Которого мы воспевали до Его страданий, вот Он вернулся, вот Он воскрес. Нас не нужно утешать. Господь уже рядом. Нам не нужно просить: Господи, но я грешный, недостойный, — вот как мы с Троицы начнем просить: приди, вселись в меня, опять я своими грехами Тебя из себя изгнал. Не нужно. Это не значит, что мы там стали менее грешными. Просто Господь нас настолько любит, что вот в эти дни, даже с нами грешными, Он все равно рядом. Но, конечно, рядом — не навязывается. Если человек хочет узнать Господа, Господь не будет порабощать, Господь нам абсолютную свободу дает. Но просто надо понимать, что вот те усилия, которые, возможно, не мы делали, может, кто-то другой, благо, мы спасаемся все в Церкви, вот в одной лодке. Кто-то не греб, а кто-то лежал и спал, но все равно Церковь, она в течение Великого поста продвинулась уже на два корпуса вперед. И даже если ты весь Великий пост проспал, все равно ты сейчас можешь общими плодами пользоваться, почивать на общих лаврах. Это не значит, что и через год надо будет на лаврах почивать. Может, через год все-таки возьмешь и где-то тоже чуть-чуть подгребешь, да, там, как бы надо понимать, не качеством молитв возьмем, так количеством, каждый из нас чуть-чуть помолится, каждый из нас потом чуть-чуть попостится, будет хорошо. Но сейчас-то действительно нам даже не нужно просить, чтобы Бог был с нами. Бог уже с нами, Бог воскрес, поэтому просто пользуемся этим для того, чтобы от Бога не отдалиться.

Н. Лангаммер

— Как минимум, помним. Свет, вот мы уже к финалу подходим, подведи итог. Ты услышала что-то важное?

С. Бакулина

— Да, очень интересные мысли, особенно вот последние даже, да, и про пасхальные подарки я задумываюсь. Хорошо, что вообще мы, в принципе, вот об этом поговорили, потому что общение с человеком, с людьми близкими по духу и вот в таком вот состоянии пасхальном, радостном, оно как раз тоже вот хороший старт дает, да, хорошее начало, такую вот замечательную настройку на ближайшие дни. Поэтому итог такой, что это уже радость, что напоминание. Потому что за год действительно забывается название недель, какие-то именно детали, то есть в богослужебных моментах. Но вот сейчас мы вот поговорили обо всем и действительно как-то вот вроде бы немножечко уже, забегая вперед, прожили. И сейчас даже вот я окунулась мыслями в воспоминания прошлого года, вспомнила, что мне давало, вот как вот Фома, да, сказал апостол, что вот я, когда вложу вот перста в раны Господа, тогда уверую, что Он рядом со мной. Вот для меня, наверное, такое ощущение, как у апостола Фомы, там, может быть, дерзко как-то я так вот, дерзну сказать, что вот Господь рядом, пришло, когда я обратила внимание на открытые Царские врата.

Н. Лангаммер

— Да, кстати.

С. Бакулина

— Вот этот момент, и такое переосмысление, то есть это действительно очень непривычно. И особенно нам, женщинам, у которых нет доступа в алтарь, а здесь ты действительно, как будто врата рая открыты, и ты можешь так вот дерзновенно, но все-таки немного заглянуть, посмотреть, как там хорошо. И понимаешь, да, вот этот самый главный вывод, что Господь победил смерть, что ее нет. И вот отсюда, наверное, начинается вот такая вот радость и вот это вот ощущение, что вот Он рядом. Наверное, когда вот впервые я увидела, обратила внимание, что Царские ворота открыты всю неделю, и здесь у меня вот такая вот уверенность, вот что вот я в храме нахожусь, и вот слава Богу, что вот действительно вот Он здесь. А потом уже за неделю заряжаешься, конечно же, этим состоянием, и помнишь его, стараешься, скажем так, стяжать и сохранять, в общем-то, все эти дни до Пятидесятницы. И благодарю сегодня вот каждого, кто поделился этими чувствами, ощущениями. Так радостно, что вот у вас, например, в семье, что такой опыт, традиции, это потрясающе.

Н. Лангаммер

— Да, это счастье.

С. Бакулина

— То есть я сегодня даже немного вот, скромно, но честно ответила, что, к сожалению, у меня такого нет, что у меня вот еще только такие шаги, во взрослом возрасте прикосновения к этому. Но это здорово. И вам, батюшка, спасибо, что вот про детей рассказали, как вот тоже так вот аккуратно воцерковлять. Это здорово, это потрясающая мысль, что действительно как-то вот и про пасхальные подарки, про игры. Очень благодарю.

Н. Лангаммер

— Вот интересно. Я тоже послушала Дашу и вспомнила, что у меня семья была неверующая, но каждую весну мы приезжали в определенный день к бабушке, и меня встречала на пороге тетя, которая говорила очень странные, какие-то хрусткие слова: «Христос воскресе!» Что это, я не понимала, но после этого мы бились яйцами, ели вот эту самую пасху, которая делалась в очень старых дощечках, уже почти черных. Сколько поколений ее делали в этих дощечках, я не знаю, но это осталось на всю жизнь, и эти традиции очень важны. Вот когда я уверовала, я попала на Святую Землю именно на Пасху. Мы приехали во вторник, по-моему, Светлой седмицы мы приехали, и мы причащались каждый день в разных местах — Магдала, Фавор. Мы там даже служили, службу батюшка наш служил в храме Гроба Господня. И я тогда спросила: вот за что же мне это? И мне сказали: Наташа, ну какое за что? Первый год воцерковления — это авансом. Это я как бы в ответ на то, что вы сказали, отец Стахий, что нам эта радость дается авансом, и это такой аванс, на котором ты потом держишься всю свою дальнейшую жизнь в вере. Сколько-то уже лет прошло, а я этим питаюсь. Спасибо вам большое за участие. Напомню, что в эфире была программа «Клуб частных мнений». Меня зовут Наталья Лангаммер. Мы сегодня обсуждали тему Пасхи, как ее праздновать, как ее сохранить в сердце. В гостях у нас был отец Стахий Колотвин, клирик храма Ризоположения в Леонове, Дарья Давыдова, оперная певица, лауреат международных конкурсов, и Светлана Бакулина, специалист по связям с общественностью. Нашу программу после того, как мы выйдем в эфир на волнах Радио ВЕРА, можно будет посмотреть на сайте https://radiovera.ru/ и в нашей группе ВКонтакте. А мы пойдем праздновать и вернемся в студию через неделю, в воскресенье в 18.00. Всего доброго, спасибо за участие, до свидания.

Иерей Стахий

— До свидания.

Д. Давыдова

— До свидания.

Н. Лангаммер

— Христос воскресе!

С. Бакулина

— Христос воскресе!

Иерей Стахий

— Воистину воскресе!

Д. Давыдова

— Воистину воскресе!

---

Все выпуски программы Клуб частных мнений

• «Преодоление кризисов в жизни». Священник Виталий Бровко, Ирина Матулис, Екатерина Каштанова
• «Терпение и смирение». Протоиерей Сергий Попов, Татьяна Маругова, Светлана Чехова
• «Зачем такие сложные богослужения?» Священник Олег Осадчий, Сергей Желудков, Ольга Цой

---

Проект реализуется при поддержке VK