«15-е воскресенье по Пятидесятнице. Рождество Богородицы». Прот. Федор Бородин

В нашей студии был настоятель храма святых бессребреников Космы и Дамиана на Маросейке протоиерей Федор Бородин. 

Разговор шел о смыслах и особенностях богослужения и Апостольских (Гал.6:11–18) (2Кор.4:6-15) и Евангельских (Ин.3:13–17) (Мф.22:35–46) чтений в 15-е воскресенье по Пятидесятнице, о Рождестве Пресвятой Богородицы, о Празднике Воздвижения Креста Господня, о днях памяти преподобного Иосифа Волоцкого, преподобного Силуана Афонского.

---

Марина Борисова

— Добрый вечер, дорогие друзья, в эфире Радио ВЕРА. Еженедельная субботняя программа «Седмица», в которой мы говорим о смысле и особенностях богослужений наступающего воскресенья и предстоящей недели. С вами Марина Борисова и наш сегодняшний гость — настоятель Храма Святых Бессребреников Космы и Дамиана на Маросейке протоиерей Фёдор Бородин.

Протоиерей Фёдор Бородин

— Добрый вечер.

Марина Борисова

— С его помощью мы постараемся разобраться, что ждёт нас в церкви завтра, в 15 воскресенье после Пятидесятницы, это воскресенье перед Воздвижением и день, в который мы празднуем Рождество Пресвятой Богородицы, и на наступающей неделе. Как всегда, попробуем разобраться в смысле наступающего воскресения, исходя из отрывков из апостольских посланий и Евангелия, которые прозвучат завтра в храме за Божественной Литургией. У нас будет очень много отрывков и из апостольских посланий, и из Евангелия, поскольку каждое праздничное событие этого воскресения требует своих чтений. Начнём с чтения «Недели перед Воздвижением». Мы услышим отрывок из послания апостола Павла к Галатам из 6 главы, стихи с 11 по 18. И, как всегда, не зная контекста, понять суть написанного по конкретному поводу конкретным людям, апостолом Павлом, нам достаточно трудно, и в особенности, когда это именно отрывок, то есть мы логику повествования проследить по нему не можем. Апостол Павел говорит, что желающие хвалиться по плоти принуждают вас обрезываться только для того, чтобы не быть гонимыми за крест Христов. «Ибо и сами обрезывающиеся не соблюдают закона, но хотят, чтобы вы обрезывались, дабы похвалиться в вашей плоти». Опять, как у меня часто бывает при чтении посланий апостола Павла, все слова написаны по-русски, каждое в отдельности понятна, но вместе пока нет. Это

Протоиерей Фёдор Бородин

— Это горячие слова апостола Павла, которые сейчас не очень понятны, потому что спор, о котором идет речь, он давно уже не наш. Дело в том, что практически во всех городах, куда сначала приходил, а потом писал апостол Павел, были большие иудейские общины. И, как мы знаем, он начинал с проповеди в синагоге. И кто-то его принимал, кто-то отвергал, и дальше он уже проповедовал язычникам. И поэтому во всех этих поместных церквах, в том числе и у галатов, были христиане из иудеев, христиане из язычников. Христиане из иудеев продолжали соблюдать закон иудейский, они в нем были воспитаны, они не могли его не соблюдать. И апостольский собор 53-го года, или 52-го, разные историки считают по-разному, он им это разрешил. То есть он это принял. А вот христианам из язычников он разрешил этот закон не соблюдать. Но поскольку в Иерусалиме практически все христиане были из иудеев, то приходя в другие основанные апостолом Павлом церкви, они видели там людей, которые не соблюдают закон, и приходили в ужас. И журили их, ругали, и обязывали соблюдать этот закон. И вот апостол Павел пишет послание, в котором говорит, что вы призваны к свободе, вам возвещено спасение через любовь Божию, явленную на кресте, вы принимаете снова иго рабства закона, по которому вы вслед за ее действующими считаете, что спасаетесь соблюдением закона. Вот об этом речь идет. И когда человек опирается на свое соблюдение закона, таким образом он отказывается быть гонимым за крест Христов, потому что отказывается на него опираться надеждой своего спасения. Вот речь об этом.

Марина Борисова

— Обратимся теперь к отрывку из Евангелия от Иоанна, третья глава, стихи с 13 по 17. Тут тоже ничего не будет понятно без контекста. Тут проще с контекстом, потому что его можно посмотреть в Евангелие от Иоанна, просто на несколько стихов раньше. Нужно понять, что здесь Спаситель разговаривает с тем самым Никодимом, который вместе с Иосифом и Аримофейским потом будет хоронить снятое с Креста Тело Распятого Спасителя.

Протоиерей Фёдор Бородин

— Никодим, это один из законоучителей, член Синедриона, конечно, не может пока вместить разговор о Кресте Христовом. И ему Христос говорит что-то, что поймет он потом, уже не только после снятия с Креста, но и после Воскресения. Он приходит ночью, потому что боится осуждения, но душа его тянется ко Христу, потому что он чувствует божественную истину в Его словах. Говорит, Ты Учитель, который учит так, как никто никогда не учил. И приведу такой пример. Однажды Христос сказал апостолам: «Кто следует за мной и не берет Креста своего, недостоин быть Моим учеником». Ни один из апостолов ещё не мог понять эти слова. Поняли они их, конечно же, только после распятия Христова. Так же и с Никодимом. Но поскольку Никодим был человек глубокой иудейской образованности, то Христос любовь Божию к человеку объясняет через события, описанные в книге «Числ» ветхозаветных. Какие слова вам объяснять? «Так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Свою единородного, да всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную». Вот это слово «отдал», представить себе, что Он отдал его на смерть, что такова любовь Бога к человеку, что Он восходит на крест, конечно, Никодим пока вместить не может. И Христос даёт ему этот удивительный, напоминает ему, конечно, знакомый эпизод, когда за ропот, странствующие в Святую Землю уже много лет, иудеи под руководством Моисея стали умирать от огромного количества змей, которых кусали. И Моисей, по повелению Бога, сделал очень странную вещь, совершенно непонятную, если не иметь в виду креста Христова. Он повелел ему сделать изображение медного змея и выгрузить его на знамя. И тогда тот, кто, будучи укушен, на него посмотрит, он останется жив. Вот это такой удивительный смысл...

Марина Борисова

— То есть для этого отрывка змей — это как раз символ смерти так же, как крест — символ казни, спасителя.

Протоиерей Фёдор Бородин

— Да, безусловно. Безусловно, и как человек, ужаленный сатаной, начиная с Адама, с этого древнего змея, ужаленный, который должен умереть через грех, потому что оброк греха — смерть, апостол Павел говорит, а вечная жизнь — дар во Христе Иисусе, взирая на умирающего на кресте за наши грехи Христа. Человек остаётся жив для вечности. Вот это совершенно такой удивительный образ, который, может быть, и Моисей сам не понимал. Господь ему не открыл. А вот теперь Христос открывает, что это было пророчество о Нём.

Марина Борисова

— Теперь обратимся к воскресному чтению. Мы услышим отрывок из второго послания апостола Павла к Коринфянам, из 4 главы стихи, с 6 по 15, в котором апостол Павел говорит, что Бог, повелевший из тьмы восссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божьей в лице Иисуса Христа. Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам. И дальше он пишет, что мы живые непрестанно предаемся на смерть ради Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей. Так что смерть действует в нас, а жизнь в вас. Под местоимением «мы», то есть смерть действует в нас, он подразумевает себя, я так понимаю.

Протоиерей Фёдор Бородин

— Себя и спутников.

Марина Борисова

— А жизнь в вас, о какой жизни идёт речь, и почему вообще-то он настолько запутал меня в своих описаниях, что с кем происходит, что я уже совсем не могу понять, о какой жизни в вас идёт речь?

Протоиерей Фёдор Бородин

— Немножко надо разделить то, что он говорит о смерти, и то, что он говорит о жизни. О смерти он говорит, исповедуя великие чудеса Христовы, что, будучи на краю и на грани смерти, в послании к Коринфянам он описывает, сколько раз его побивали камнями и выносили, считая покойником, просто выкидывали тело за город, избивали палками, как он тонул трижды на судне. Мы знаем только об одном потоплении из книги Деяний. И тем не менее, несмотря на болезни, на старость, на то, что он должен был терпеть, и поношение, в нём действует жизнь Христова, и он с ней обильно делится со своими учениками. В другом месте он говорит, но мы имели в себе осуждение смерти, чтобы мы не надеялись на себя, но на Бога, восставляющего мёртвых. И через это напоминание он свидетельствует о том, что всё, что он делает, это чудодействие Духа Святаго, чудо-действие Бога. Вот он об этом говорит. А когда он говорит «смерть в нас» и сразу перескакивает «жизнь в вас», это немножко такой, как сказать, упрёк. И такая горькая шутка, потому что мы знаем повод, по которому написано Второе послание к Коринфянам, он горький этот повод. Это грех, который был терпим и угнездился в Коринфской общине. Вот в прошлое воскресенье, если вернуться к чтению, мы подробно об этом говорили. И это немножко так, знаете, такое пастырское наставление. Я приведу небольшую параллель. Однажды я был в паломничестве в Грузии и разговаривал с игуменом Вениамином, начальствующим в монастыре Арсения Марткопского. Он много нам рассказывал о старце Гаврииле Ургебадзе, потому что был послушником в Самтавро, когда там старец был в силах. И вот он рассказывал о том, что он получил благословение на подрясник, на монашеский постриг, была достигнута договоренность о том, что он будет пострижен. Он весь был в подвижничестве, в трудах, в постничестве, в бесконечном огромном правиле, и однажды он говорит, я лечу как на крыльях по этой территории, и недалеко у самого знаменитого древнего храма Грузии, Святосхавели, по-моему, он называется, если не ошибаюсь, он встречает старца. И старец, говорит, начинает меня хвалить. И говорит, не помню его имя до пострига, он говорит, ты какой молодец, у тебя подрясник, и ты выбрал правильный светлый путь. И ты молишься, и читаешь правила. И уже надел монашеский пояс. И мы на тебя надеемся, как на нашего преемника. Ты молодец. И вообще без тебя купол Святосхавели рухнет. И тут, говорит, мне стало так стыдно. Вот за этой похвалой, понимаете, вот жизнь действует у вас, это что-то похожее у апостола Павла.

Марина Борисова

— Обратимся теперь к отрывку из Евангелия от Матфея, из 22 главы, стихи с 35 по 46, как раз этот-то отрывок очень хорошо известен большинству, я думаю, наших радиослушателей, потому что Здесь на вопрос законника искушающего спасителя, учитель, какая наибольшая заповедь в законе, Иисус сказал: «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, всей душою твою и всем разумением твоим, сия первая и наибольшая заповедь, вторая же, подобная ей, возлюби ближнего твоего, как самого себя. Я думаю, что эти слова каждый христианин так или иначе читал, слышал и, думаю, помнит.

Протоиерей Фёдор Бородин

— И не только христианин, да. Эти слова, в общем-то, известны. Что любовь к Богу проверяется любовью к другому человеку, и без первой не бывает второй.

Марина Борисова

— Напоминаю нашим радиослушателям в эфире Радио ВЕРА еженедельная субботняя программа «Седмица», в которой мы говорим о смысле и особенностях богослужения наступающего воскресенья предстоящей недели. С вами Марина Борисова и наш сегодняшний гость, настоятель храма Святых Бессребреников Космы и Дамиана на Маросейке, протоирей Фёдор Бородин. Ну и, конечно, главное событие наступающего воскресенья — первый двунадесятый праздник Рождества Пресвятой Богородицы. Вот тут прям вот не знаешь, с чего начать. Может быть, с того, что в Евангелии нам ничего не говорится о Рождестве Пресвятой Богородицы, и знаем мы о том, как произошло это событие главным образом из апокрифов. А может быть, то, почему на все Богородичные праздники читается, как правило, одно и то же Евангелие о Марфе и Марии? Что вам кажется наиболее важным для того, чтобы нам уразуметь смысл этого удивительного праздника не только эмоционально, но и разумно?

Протоиерей Фёдор Бородин

— О Благовещении и о Рождестве Иоанна Предтечи мы знаем из Евангелия от Луки. Лука, согласно церковному преданию и просто размышлению, был очень близок с Пресвятой Богородицей, и она ему рассказывала те вещи, которые она считала важными для учеников Христовых. Конечно, в ее семье было предание семейное о том, как она была рождена. Но она была настолько смиренна и скромна, что она рассказала о своей родственнице, о Елизавете, вот о том, как она родила Иоанна Предтечу. И, видимо, не рассказала о себе. Это совершенно удивительно. Еще я хотел бы обратиться не к текстам древних сказаний, и церковного предания, а к тексту стихиры, совершенно удивительному предложению, которое там есть. Мы обращаемся вслед за хором к Пресвятой Богородице и говорим Ей, о Ней, Единая, Единого Христа вводящая во Вселенную. Меня всегда это потрясало. Творец Вселенной — Бог, Который установил законы бытия этой вселенной и, когда хочет, эти законы превозмогает. Называем это чудом. Он не может войти в эту вселенную человеком воплотившимся, пока Его не введет Пречистая Богородица. То есть пока не придет на землю тот человек, который по своей святости и чистоте окажется на это способным. Представляете, сколько дано Пресвятой Богородице? Ввести Христа в сотворенную же им Вселенную. Удивительно совершенно. И ещё меня, конечно, поражает то, что Христос, давший заповедь о почитании родителей, да, Господь, давший заповедь о почитании родителей, сам находится в послушании у Своей Матери. Мы помним первое чудо, которое в воле Божьей еще не было, еще не пришло время, он говорит, творить чудеса. В замысле Бога еще нет чуда в этот день, в свадьбе, в Кане Галилейской. Но видя желание Своей Матери, Бог меняет свою волю. Для нас, людей, любящих Пресвятую Богородицу и молящихся ей, это великое утешение.

Марина Борисова

— Но почему, как вам кажется, праздник этот довольно поздно возник в Церкви? Если следовать вашей логике, если ещё со времён евангелистов в основном всё было известно, и отношение было определено изначально к Матери Божьей, а тем более уж после Успения, почему так сознание Церкви задержалось в признании этого события таким важным, первым из двенадцати самых главных праздников церковных?

Протоиерей Фёдор Бородин

— Пока человек находится в потоке событий, его окружают люди, которые доступны каждый день, человек не очень ценит это. Вы знаете, вот у меня была возможность хоть каждый день, когда учился в семинарии, видеться с отцом Кириллом Павловым. Ну вот он был всегда доступен. О нём не писали тогда книг, к нему просто ходили исповедоваться. А сейчас, когда его нет, я ценю каждый его совет, и я собираю какие-то сведения о нём других людей, которые теперь стали для меня важны, и жалею, что я их не собирал вовремя. Понимаете, мы все такие, да, мы не ценим то, чем обладаем, и мне кажется, что, отдаляясь от времени земного служения Христа церковь по крупицам собирала все, что для первых христиан было понятно, знакомо, и потому не обязательно даже проговаривалось. Тем более, что первое поколение христиан жили в ожидании второго пришествия Христа, «Маран-афа» «Ей, гряди, Господи Иисусе!», которое должно быть прямо вот сейчас. Им так казалось, что это будет вот скоро. И поэтому, ну, зачем все это собирать? А потом, со временем, это всё становилось очень важным.

Марина Борисова

— А вообще отношение к жизни как к празднику. Вот если вспомнить призыв апостола Павла: «Всегда радуйтесь», то есть всегда вечный праздник. Вы знаете, как ни странно, когда во взрослом возрасте принимаешь крещение и входишь в церковную жизнь, именно такое ощущение и возникает. Правда, оно рано или поздно практически у всех проходит, но в начале церковной жизни ощущение жизни как постоянного ежедневного праздника присутствует очень сильно.

Протоиерей Фёдор Бородин

— Да, но все-таки слово праздник однокоренное со словом праздность. Это когда мы не трудимся руками, мы сосредоточены на всматривании, слушании, созерцании божественного. И праздник — это исполнение заповеди о субботе, о дне покоя от земного для того, чтобы предстоять пред Богом, чтобы нам ничего не мешало. В этом смысле, конечно, мы праздновать каждый день не можем и не должны. А вот в смысле любить память святых, Священное Писание, и жить этим радостно, в таком смысле праздновать, да, даже есть такое слово, например, в стихирах «Приидите, празднолюбцы, восславим то-то, то-то», «Обретение мощей такого-то святого». Празднолюбцы — это не лентяи, это люди, которые видят глубокий смысл практически в каждом дне церковного круга. и восстанавливают и насыщаются этими смыслами. Но я хочу сказать, что вот сейчас уже с годами я понимаю, что возможность трудиться — это тоже праздник. Я вижу в себе уже значительно меньше сил. И если там в молодости я роптал, ну почему там 12-часовой рабочий день или даже больше, а там лето без отпуска, недели без выходных, а что же это, как же так можно, то я понимаю, что придёт время, когда я буду рад любой возможности трудиться, а её не будет, просто потому что Господь соберёт и сосредоточит меня на внутреннем труде за счёт просто телесной немощи. Поэтому на самом деле в этом нет иронии, когда мы говорим, что праздник труда — это праздник. Придет время, ты будешь вспоминать эти возможности и желать вернуться в любой из этих насыщенных трудом дней. А возможностей уже не будет.

Марина Борисова

— Так всё же, почему на праздники, посвящённые Матери Божией, как правило, читается Евангелие, рассказывающее о сёстрах Марфе и Марии?

Протоиерей Фёдор Бородин

— Потому что это две грани труда христианской души, которые больше всего воплотились именно в Ней. Это величайшее проникновение в Христа, в его учение и исполнение этого учения, и величайший труд, потому что ей выпало вот такое удивительное счастье, такого труда, и пеленать Бого младенца, и кормить Его, и воспитывать Его, понимаете, оберегать Его, служить Ему. Вот служение Марфы и Марии ни в ком так не было в полноте явлено, как в ней. Но меня в этом чтении, знаете, что особенно поражает? Марфа — труд, который, безусловно, нужен. И я думаю, что если бы Мария сказала Господу, ну, чего сестра так суетится, скажи ей, чтобы она тоже посидела и тебя молча послушала, Господь бы ей тоже сказал, что это служение нужно. Но Марфа говорит, скажи ей, чтобы она тоже помогала мне работать. И в этом есть то, к чему мы очень часто склонны. Господи, ну куда ж ты смотришь? Ну почему вот эти вот церковные люди ведут себя вот так, а не вот так? Ну скажи им, ну накажи их, ну пусть они тоже будут как я, потому что надо вот это делать. Понимаете, у нас это очень часто. Мы Бога просим и даже обижаемся на Него, что Он не накажет этого человека, не вразумит его. А у Господа с каждым свой разговор. Понимаете, Господь ведет к себе лучшим из возможных путей каждого человека, тем более человека, который в церкви.

Марина Борисова

— Но всё-таки это чтение заканчивается совсем другой мыслью, заканчивается сценой, когда женщина, исполненная радости и восторга, восхваляет Матерь Божию как именно Мать по плоти и слышит в ответ, что гораздо более блаженны те, кто слышит Слово Божие и исполняет Его.

Протоиерей Фёдор Бородин

— Да, но вы знаете, есть ступени восхождения, и человек, не понесший телесных трудов из любви к ближнему, он вряд ли может дорасти до духовного. И об этом очень много сказано, например, в Великом покаянном каноне, о том, что ничто не справится, сердца не исправятся без телесных трудов, а у Максима исповедника. Даже о молитве есть слова, любая молитва, в которой тело не трудилось, говорит он, не состоялось, понимаете. И в любом монастыре, в любом уставе, мы просто об этом много знаем, поэтому мы ссылаемся на монашескую жизнь, это полнота христианской жизни, всегда есть и физический труд, который заканчивается только тогда, когда человек становится старчески немощен. И духовный труд. Конечно, духовный более, но без физического духовный, наверное, невозможно совершить. Поэтому служение Марии без Марфы невозможно.

Марина Борисова

— В эфире Радио ВЕРА программа «Седмица». В студии Марина Борисова и наш сегодняшний гость — настоятель храма Святых Бессребреников Космы и Дамиана на Маросейке протоиерей Фёдор Бородин. Мы ненадолго прервёмся и вернёмся к вам буквально через минуту. Не переключайтесь.

Марина Борисова

— Еще раз здравствуйте, дорогие друзья! В эфире наша еженедельная программа «Седмица», в которой мы говорим о смысле и особенностях богослужения наступающего воскресенья и предстоящей недели. В студии Марина Борисова и наш сегодняшний гость — настоятель храма Святых Бессребреников Космы и Дамиана на Маросейке, протоирей Федор Бородин. Вот смотрю в календарь, и у меня просто невозможность, хочется поговорить обо всём. Вот ну как на этой неделе? 22 сентября память преподобного Иосифа Волоцкого, 24 сентября память преподобного Силуана Афонского. И про того, и про другого можно цикл передач делать, не только просто вспоминать в том коротком формате, который нам отпущен. И всё-таки. Преподобный Иосиф Волоцкий — святой, который у современного христианина вызывает массу вопросов. Мы вообще очень любим задавать вопросы святым, почему они такие, а не другие. Но Церковь видела в нём святого практически, когда он был ещё жив. А уж канонизация его произошла достаточно быстро после его кончины. Почему Иосиф Волоцкий такой неоднозначный святой, скажем так?

Протоиерей Фёдор Бородин

— Потому что он радел о том, чтобы церковь имела средства через владение землями. Партия так называемых нестяжателей во главе с преподобным Нилом Сорским была категорически против. Мне кажется, что проблема в том, что русский человек искал всё время некий тип и образ идеального монастыря. И не допустил мысли, что этот уклад и устав монастыря Василия Великого, по которому наши монастыри в основном построены, он не соответствует разным задачам. Иосиф Волоцкий прекрасно понимал, что монастырь должен быть центром социальной помощи. В трапезной Иосифо-Волоцкого монастыря ежедневно кормилось до 700 малоимущих человек. А также нужны средства для того, чтобы заниматься переписыванием книг. Потому что того человека, который переписывает книги, нужно кормить. И нужно закупать пергамент, и это огромный труд, и нужны на это средства. Это надо переплетать и украшать. Вот заволжским подвижникам этого было не нужно. Хотя без книги они не уходили в свою пустыню. Обязательно всё-таки на престоле должно лежать Евангелие. Вот мне кажется, что если бы мы могли договориться о том, что постановка задач разная у разных монастырей или в разный период жизни того же монаха, то было бы значительно легче избежать вот этого конфликта, который на самом деле очень сильно раздут. Ну, московский Данилов монастырь. Братья этого монастыря живет как, рукоположенные в сане братья, живет как священники огромного прихода. Такой поток людей идет туда за духовным наставлением. Ну, где-то им надо восстанавливать свои силы, да они ездят в скит, и там приходят себя. Без этого скида они не смогут. Но и Господь им дал это служение, надо издавать книги, надо их доносить до людей. Вот в этом, мне кажется, было бы какое-то решение. Но на самом деле очень важно всё-таки помнить о том, что Нил Сорский и Иосиф Волоцкий совершенно не воевали друг с другом и не ссорились, они просто высказывали разные точки зрения.

Марина Борисова

— Мы как-то сразу, когда начинаем размышлять о значении, величине фигуры в истории нашей Церкви, такого святого как Иосиф Волоцкий, мы сразу начинаем со спора с нестяжателями. Но мне кажется, что это ошибка, потому что мы забываем опять о том самом времени, в котором всё это происходило. Ведь посмотрите, что Флорентийский собор за год до рождения Иосифа Волоцкого, отказ Московской Руси подписать унию, то есть она оказывается как бы в определенной изоляции. Независимость от Константинополя, провозглашение идеи «Москва, Третий Рим, четвёртому не бывать». То есть всё это вместе и ощущение себя как последних носителей древнего благочестия. И тут ещё, мне кажется, всё как-то очень символично сошлось. И то, что Иосиф Волоцкий был практически духовным воспитанником Пафнутия Боровского. И то, что именно Боровск стал тюрьмой для первых высокопоставленных расколоучительниц боярыни Морозовой и Урусовой. И то, что раскол вообще случился. из-за того, что в голове перепуталось очень много всего в это время, в голове русского православного человека, и не только простого человека, но и в священноначалие тоже. Мне кажется, это очень важно, потому что мы упускаем что-то нужное для нас самих, потому что, скажем, после кончины преподобного Сергия, при его жизни 50 монастырей его ученики открыли, а потом ещё 40 открылись его духовными внуками. А после кончины Иосифа Волоцкого это направление становилось всё более привержено букве, нежели духу. Почему, собственно, так современному человеку симпатично то, что написано о нестяжателях, и так сложно воспринять то, что написано об Иосифе Волоцком? Потому что что-то перепуталось в сознании людей конца XVI-XVII века.

Протоиерей Фёдор Бородин

— Мне кажется, что просто перевернулась иерархия между первостепенным и второстепенным. Именно из-за такого буквоедства, когда можно ссылать, казнить или сжигать себя ради совершенно второстепенных вопросов. Двумя перстами креститься или тремя, сугубить или трегубить Аллилуйю, говорить ли слово: «и огнем» в Таинстве Крещения и прочее. И обвинять Церковь в том, что она антихристово-безблагодатная, потому что она меняет себя во второстепенных вопросах, это полное безумие. Но Иосиф преподобный Волоцкий был этого всего лишён, потому что он сам был человеком, конечно, неба. Это был великий подвижник. Несмотря на то, что он боролся за владение землёй и деревнями монастырей, он сам был аскетом и великим постником. Но, конечно, когда монастыри стали богатеть без вот этого прорыва вверх, без этой внутренней наполненности аскезой и любовью прежде всего, конечно, вылезли те вещи, против которых предупреждали Нило-Сорские подвижники.

Марина Борисова

— Но в отличие от Иосифа Волоцкого, который всё-таки видел важное своё служение в борьбе с ересями, он и государю не простил, когда тут увлёкся ересью жидовствующих. И вообще он был настолько погружён в эту идею борьбы с еретическими течениями, что даже оставил книгу «На еретики», в

назидание потомкам. А вот преподобный Силуан Афонский, память которого 24 сентября, он молился за всех. Вот представить себе, сказать просто очень, а понять, и вообще откуда всё это взялось, простой деревенский парень, который, казалось бы, ну... совсем не похож на такого иконописного канонического святого отца. Ну вот хотелось ему с детства найти Бога, потом хотелось ему уйти в монахи, И на Афоне-то, собственно, ему пришлось нести послушания, которые совершенно не ассоциируются в нашем сознании с аскетическим подвигом.

Протоиерей Фёдор Бородин

— С молитвенным уединением.

Марина Борисова

— Ну, что говорить о том, что там завскладом продовольственным, лавкой он заведовал.

Протоиерей Фёдор Бородин

— Да. При том, что сам Пантелеймонов русский монастырь тогда насчитывал более тысячи насельников. Это целый огромный жужжащий город.

Марина Борисова

— Да и, в общем, судя по воспоминаниям, которые остались от тех времён, с точки зрения духовного он тоже был не в лучшей своей форме. Но при этом, вот в отличие от Иосифа Волоцкого, который считал, что с ересью нужно жёстко бороться, Здесь логика была совершенно противоположная, диаметрально противоположная.

Протоиерей Фёдор Бородин

— С Иосифом Волоцким, мы его не можем осуждать. Терпеть было нельзя. Как бороться? Это другой разговор. Но, конечно, для Иосифа Волоцкого было невозможно молчать об этом. А преподобный Силуан, он с этим не сталкивался. Особенно удивительно то, что он вырос вопреки афонской традиции без подробного и многолетнего руководства одним духовником. Видимо, он исповедовался у разных людей, и тот колоссальный опыт, который он собрал, и та святость, которую он достиг, это плод его невероятной простоты и искренности, за которую Господь ему всё это открыл. Ему никто-то об этом рассказал, понимаете? Ему являлись святые и являлся Господь. Но он видел и демонические силы, это страшная была борьба. Он говорит о том, что в течение 15 лет во время молитвы между ним и иконой вставал бес. То есть вот это нападение, страхование за тот быстрейший духовный рост, который он совершал милостью Божией, они, конечно, тоже были страшны. В преподобном Силуане удивительно то, что Господь выбрал его среди очень многих афонских подвижников, нам неизвестных, и прославил через его ученика схиархимандрита Софрония Сахарова, который написал книгу «Слова и поучения Афонского старца Силуана». И вот благодаря этой книге весь мир о нём узнал, и мне кажется, что даже сами греки, когда причисляли его к лику святых, они опирались на эту книгу, так бы они его даже не заметили. Потому что у греков, афонитов особенно, есть очень высокомерное отношение ко всему русскому, в том числе и к подвижничеству. К сожалению, это так. И у Силуана Афонского еще удивительно то, что его наследие живо. Старец Софроний сейчас Константинополем причислен к лику святых, основал в Великобритании монастырь в Эссексе. В этом монастыре традиции переосмысленны творчески старца Силуана через Софрония уже покойного, разумеется, они продолжаются. И я очень советую нашим радиослушателям такого автора, который сейчас является духовником этого монастыря, схиархимандрит Захарий Захару. Он румын, Захару — это фамилия, Захар — это его имя. Его книги, небольшие брошюры, несколько, были изданы, по-моему, в Сретенском монастыре, и вот одна из них, «Расширение сердца», это ссылка на слова апостола Павла как раз из послания к Коринфянам, как задача, как описание того, чем должен христианин спасаться, расширяя своё сердце. Это удивительные совершенно книги. Они написаны современным языком для современного человека. И в отличие от книг старца Софрония, которых тоже много, но который был наследником всей русской дореволюционной образованности, поэтому там часто бывает очень заумно. И для простого человека он откладывает и говорит, ну как я могу это читать? «Видеть Бога как Он есть» или что-то еще. Отец Захарий, и поныне здравствующий, все то же самое, только значительно проще. Я очень советую его почитать.

Марина Борисова

— Напоминаю нашим радиослушателям в эфире Радио ВЕРА еженедельная субботняя программа «Седмица», в которой мы говорим о смысле и особенностях богослужений наступающего воскресенья и предстоящей недели. В студии Марина Борисова и наш сегодняшний гость — протоиерей Фёдор Бородин, настоятель храма Святых Бессребреников Космы и Дамиана на Маросейке. Ну и вот, наконец, в субботу, 27 сентября, у нас праздник, что бывает редко, праздник, он же день строгого поста, Воздвижения Креста Господня. Но предлагаю также, как мы обычно стараемся понять смысл воскресного дня, исходя из того, что мы услышим в храме, я имею в виду чтения евангельские и апостольские, попробуем также подойти к значению праздника Воздвижения. Мы уже на утрене сможем поклониться Кресту Господню, вынос Креста произойдет вечером в субботу, а за литургией мы услышим отрывок из первого послания апостола Павла к Коринфянам, из первой главы, стихи с 18 по 24, и там как раз слова, которые, я думаю, многие из наших радиослушателей неоднократно слышали, «ибо написано погублю мудрость мудрецов и разум разумных отвергну. Где мудрец, где книжник, где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрости мира сего в безумие? Ибо когда мир своей мудростью не познал Бога, в премудрости Божией, то благоугодным было Богу юродством проповеди спасти верующих». Меня всегда потрясало в русском переводе это словосочетание «юродство проповеди».

Протоиерей Фёдор Бородин

— Буквально безумие проповеди, да. То есть мы проповедуем соблазн и безумие. Эллинам и иудеям апостол Павел говорит, действительно, это так, в иудейской традиции невозможно принять Боговоплощение, в эллинистической традиции это также невозможно, потому что вся религиозность эллинистического мира заключается в том, что есть некий Бог, творец всего, но до него не достучаться, не дозваться, не докричаться. И о нем вообще знать мы ничего не можем. А мы работаем с теми богами, поменьше, этажом пониже, которые управляют этим миром. Мы пытаемся их задобрить жертвами, мы пытаемся с ними договориться. И вот проповедь о том, что нет на самом деле тот бог, который один Бог с большой буквы, он доступен, и он не просто доступен, Он еще нас любит, и любит нас только, что Он пошел на крест, это, конечно, для человека, не принимающего веру, это полный соблазн, по-гречески буквально скандал, и полное безумие.

Марина Борисова

— Теперь обратимся к чтению из Евангелия от Иоанна, из 19 главы. Там несколько отрывков стихий с 6 по 11, с 13 по 20, с 25 по 28, с 30 по 35. Это всё отрывки, которые входят в службу 12 Евангелия в Страстной Четверг вечером, но это только часть тех отрывков, которые читаются на Страстной Седмице. Меня удивляет то, что в этих отрывках из Евангелия от Иоанна очень много внимания посвящено Пилату. Они очень подробно рассматривают суд Пилата, реакции Пилата, даже то, что Пилат написал на табличке, которую прибили к кресту, на котором был распят Спаситель. Почему нам церковь в этот день напоминает именно римского прокуратора?

Протоиерей Фёдор Бородин

— Вы знаете, на Тайной вечере, когда Христос говорит, что один из вас предаст меня, все апостолы начинают спрашивать, не я ли Господи, потому что они в себе сомневаются. Это здоровое, духовно здоровое знание своей немощи и опасности падения. Только Петр говорит, что этого не будет. Я никогда не предам Тебя, даже если умереть надо мне. И Господь попускает ему падение. И это нормально для верующего и любящего во Христа человека все время думать, а где я? Вот вокруг Тебя, Господи, люди. А где я в этом во всем? И поэтому Пилат, как человек, который не устоял, и ради своей карьеры, потому что он услышал прямую угрозу, что всякий, кто называет себя царем, не друг кесарю. И понятно, что об этом будет донос в Рим. Это была угроза его карьере. И попрал правду, он видел безвинного человека, судил Его на смерть, умыл руки в буквальном смысле. Это разговор о том, где я во всем этом. Мне кажется, что поэтому это так важно для всех нас.

Марина Борисова

— Что касается истории праздника, то мне кажется, что большинство наших радиослушателей её достаточно хорошо знают, но всё-таки стоит, наверное, её в двух словах напомнить.

Протоиерей Фёдор Бородин

— Да, известно, что Иерусалим был попран язычниками. Сначала подавленного восстания с чрезвычайной жестокостью 70-го года. По-моему, в 130-м году последнее восстание под руководством Баркобы было разбито, и Иерусалим был полностью перепахан и засыпан солью. Хотя через некоторое поселение на этом месте восстановилось, но на месте Голгофы был построен языческий храм. Когда святая равноапостольная Елена, мать Константина Великого, обратилась к вере, она начала, уже будучи очень пожилым человеком, восстанавливать храмы, строить храмы христианские на месте основных святых мест. Остался из этих храмов только один, в Вифлееме, в своей основе, все остальные разрушены, но при строительстве храма было найдено три креста. И вот по церковному преданию надо было определить, какой из них Христов. И мимо проносили мертвеца, и вот его последнему прикладывали к первому, второму, третьему кресту, и при приложении к последнему он воскрес. В другом предании получила исцеление смертельно больная женщина. умирающая, и это послужило знаменем обретения именно креста Христова. Епископ Иерусалимский Макарий воздвизал этот крест, конечно, он тяжелый, огромный, вместе с пресвитерами и диаконами, и вот это воздвижение Креста вверх, как великую святыню, чтобы все могли ему поклониться, оно и стало основой вот этого праздника, Крестовоздвижения.

Марина Борисова

— Ну вот, что касается такого современного, что ли, осмысления этого праздника, мне кажется, тут очень уместно будет процитировать протопресвитера Александра Шмемана. У него очень пронзительные слова написаны об этом празднике. Сначала он горько сетует о том, что праздник этот стал камерным. Если раньше крест воздвигался на площадях и перекрестках для того, чтобы все могли приобщиться этой радости, то теперь, в общем, это удел только горстки людей, которые собираются в стенах церкви, а за стенами продолжается совершенно чуждая этому празднику жизнь. И в конце этого рассуждения он пишет «Почитать Крест, воздвигать его, петь про победу Христа, не значит ли это прежде всего верить в Распятого, верить, что крестный знак — это знак одного потрясающего, единственного по своему смыслу поражения, которое только в силу того, что оно поражение, только в меру принятия его как поражение и становится победой, торжеством. И, может быть, нам нужно было это внешнее поражение христианского мира, нужно было это оскудение и отвержение, дабы очистилась наша вера от всякой земной гордыни, от надежды на внешнюю силу, на внешнюю победу, чтобы очистилось наше видение Креста Христова, который возносится над нами и над миром, даже если мы и мир не видим этого».

Протоиерей Фёдор Бородин

— Да, прекрасные слова. Вы знаете, Христос в беседе с Никодимом о своем будущем крестном страдании, говорит, так возлюбил Бог мир, что отдал Сыну Своего, да всякий верующий в Него не погибнет, но имеет жизнь вечную. Есть одна потрясающая западноевропейская легенда, средневековая, о том, как знаменитый на всю Европу проповедник, монах прибывает в какой-то город, для него строят кафедру и собирается весь город на главной площади, чтобы его послушать. И он произносит эти слова из Евангелия от Иоанна. Потом повисает пауза. Он произносит их снова. Через паузу третий раз. И так много-много раз. Люди начинают роптать, смеяться, расходятся. Остаётся не очень большая часть, которая стоит и плачет. Потому что до них дошёл смысл этих слов. Его задача в этом и была. Наша задача, как христиан, как людей Креста и поклонению Кресту, может быть, тоже вслушаться, вдуматься для того, чтобы снова переродиться внутренне и ожить. Потому что именно Крестом приходит жизнь вечная человеку в сердце, каждому из нас. Не только вечная потом, но и вечная сейчас. Мы делаемся причастными ей через принятие распятого Христа, как распятого именно, то, о чем слова отца Александра. Ну и участвуем в страданиях Христовых, как говорит апостол Павел.

Марина Борисова

— Спасибо огромное за эту беседу. В эфире была программа «Седмица». В студии были Марина Борисова и настоятель храма святых Бессребреников Космы и Дамиана на Маросейке, протоирей Федор Бородин. Слушайте нас каждую субботу. До свидания. До новых встреч.

Протоиерей Фёдор Бородин

— Спасибо за внимание. До свидания.

---

Все выпуски программы Седмица

• «25-е воскресенье по Пятидесятнице». Протоиерей Максим Первозванский
• «24-е воскресенье по Пятидесятнице». Протоиерей Максим Первозванский
• «23-е воскресенье по Пятидесятнице». Прот. Федор Бородин